【あなたのいちばん】谷垣自民党研究第18弾【眼を上げて進もうぜ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1287654553/
1 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/21(木) 18:49:13 ID:3nyz/S1N
【政治主導が】谷垣自民党研究第17弾【聞いて笑わせる】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1285814393/
自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/tanigaki_s
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
ネクスト・ジャパンtwitter http://twitter.com/NextJapanLDP
【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html
次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう
2 名前:1[sage] 投稿日:2010/10/21(木) 18:50:09 ID:3nyz/S1N
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
・「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん
いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて4コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高!・・・真相不明・・・(韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲)
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html
猫でも分かる!韓国経済破綻の道!!4
3 名前:1[sage] 投稿日:2010/10/21(木) 18:50:37 ID:3nyz/S1N
「谷垣日銀砲」とは その2 概要
1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による
急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
下請け中小零細が総倒れになっていた
2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が
かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
1分に10億円という規模の円売りが続けられた
※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
(ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう)
3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、
日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、
谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された
4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された
5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ
12 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 08:11:17 ID:262g3c7N
ttp://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY201010210463.html
首相、衆院補選応援に行かず 党内からも「逃げ菅」批判 2010年10月21日22時18分
菅改造内閣として初の国政選挙となる衆院北海道5区補選(24日投開票)の応援演説に、菅直人首相が入ろうとしない。
首相が単発の補選の応援に行かないのは低支持率にあえいだ森喜朗元首相以来で、民主党内からは「逃げ菅」との批判も出ている。
補選は地域問題が争点になることが多く、予算配分を握る与党に有利と言われる。
それだけに歴代首相は現地入りし、有権者へのアピールを欠かさなかった。
今回の補選は、報道各社の情勢調査では民主新顔が自民前職を追う展開。
自民党の谷垣禎一総裁は16日に現地入りして演説を繰り返したが、首相はこの日公邸にこもり、識者や政治家と面会していた。
首相周辺は「首相が無理して矢面に立つ必要はない」と話すが、幹事長経験者は「今の官邸にはどうしても勝ちたいという気持ちが足りない。
逃げては駄目だ」とぼやいている。(岩尾真宏)
13 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 08:14:56 ID:75hA8kEs
>>12
直近の民意で思いっきり否定されてるから嫌なんでしょうね、はっはっはw
14 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 09:46:34 ID:1Sqhagfw
>>12 最近の朝日新聞は反民主党なのか
16 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 10:22:57 ID:262g3c7N
社会部と政治部で論調が違うはず。
地方の記事でいいのもあるんだけどね (@田@#) (-@∀@)
18 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 11:03:10 ID:262g3c7N
広島の北の方から
街宣がクダ研に開いている最中だったのであっちに書いてしまったけど
10:45 JR北広島駅前 安倍晋三元首相の街宣でした。
終了後、そのまま公団駅前団地方向にドブ板
街宣がクダ研に開いている最中だったのであっちに書いてしまったけど
10:45 JR北広島駅前 安倍晋三元首相の街宣でした。
終了後、そのまま公団駅前団地方向にドブ板
19 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 11:28:03 ID:cXBTl337
>>18
やっぱり安倍ちゃん今日行ってるのか
もいっこ、地元で商売してる人の情報
twitter.com/rikafleur/status/28031017537
安倍晋三元内閣総理大臣の街頭演説会
10月22日(金)14:40?恵庭うおはん駐車場
あと公式
http://twitter.com/jimin_koho/status/28361116059
jimin_koho
【告知】自民党演説会のお知らせ北海道◆本日、10月22日(金)
13:00~札幌駅南口
14:00~札幌パルコ
15:00~紀伊国屋書店札幌本店前で開催
◆出席議員:石井浩郎、磯﨑仁彦、宇都隆史、髙階恵美子 三原じゅん子
20 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:15:39 ID:nuHJPDnp
>>19
うわ、出席議員、面白い面子だね。
21 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:46:26 ID:262g3c7N
>>19
北広島駅前での安倍元首相の写真
ttp://twitvideo.jp/03W85
候補者名等 一部修正済
北広島の最終街頭演説会は13:30
生協北広島店前と書いてけど民主党北広島支部真横
参院戦のとき、長谷川議員が街宣していたところ。
62 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 11:30:08 ID:W0PToLzh
>>19
香川の磯崎さんが入っているのが不思議だ。
24 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:10:56 ID:r7L71ghW
あと、与野党を問わず
文教関係の人間は
少子化で自分たちが対象とする部門が縮小する中で
錬金術師にでもなろうとしているな。
去年、定員を100人以上オーバーして
学生を入学させた明治大学ロースクールの青山善充は
完全に文部科学省の狗だな。
26 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:35:20 ID:hl1U6pQv
>>24
文部科学省は解体して、総理府と総務省と厚労省に分配ですなw
27 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 14:41:11 ID:mMSPkx7P
>>1乙ぬるぽ。
法曹人口が増えるより人治主義がお似合いの国になりつつある今日この頃、いかがお過ごしでしょうか(棒
35 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/10/22(金) 17:15:45 ID:g+JJ67uV
遂に・・・というか、いよいよ来ましたですね。
TOKYO自民党 衆議院候補者 公募
衆議院東京都 第1・2・5・12・15・16・21・23 選挙区(計8選挙区)
http://www.tokyo-jimin.jp/10event/shuugiin_koubo/shuugiin_koubo.htm
同一の都道府県連で、一気に8人も公募すると云うのは史上初じゃないかと思います。
今現在の自民党は広く門戸が開かれておりますので、意欲のある方は是非。
42 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 08:57:44 ID:Vw+0Gwu2
道警、捜査2課長を更迭 着任2カ月 部下に深夜の飲酒強要
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/256647.html
>渡辺警視は警察庁キャリアとして採用され、8月中旬に警視庁刑事部管理官から着任。
>捜査2課は汚職や選挙違反の捜査を担当しており、渡辺警視は24日投開票の
>衆院道5区補欠選挙についても、違反の取り締まりを指揮する立場だった。
マッチー終了のお知らせ
43 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 08:59:44 ID:H9uKWdbU
作った奴はニート、プロ奴隷と言いたいだけなんだろうけど、
リベラルかぶれで人権ゴロのプロ市民の方がニートの数千倍
たちが悪いもんなあ。現実問題として。
49 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 13:39:09 ID:+4CTwwuV
【尖閣デモin秋葉原】ソフマップ襲撃動画がキチガイじみていると話題に
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-970.html
109:総武ちゃん(チベット自治区):2010/10/19(火) 02:49:12.08 ID:w/pTys/00
何で倍返しの相手がソフマップなんすか・・・
327:サンペくん(catv?):2010/10/19(火) 03:22:52.01 ID:Peo7nbqx0
ソフマップと尖閣諸島ってどういう関係があるの
デモは自由だけど人に迷惑かけるのはやめろよ
331:ハービット(チベット自治区):2010/10/19(火) 03:23:22.27 ID:8Z9ek7wuP
これ店長可哀そうだなww
53 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 17:27:51 ID:5/bebZRD
>>49
ソフマップとラオックスは中国人様限定の割引をしてたから
どこの領土か聞きに行った、中国人客でウハウハの店長さんは
当然質問に対する回答を拒否してたがな。
ソフマップの親会社のビックカメラが在日系企業(という噂)
ラオックスは中華資本というのが前提にあるんだと思う。
56 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/23(土) 21:19:17 ID:9V8PayAO
>>53
mjd?そんな露骨な民族差別・人種差別してんの?
それは重大な憲法違反だすな______
65 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 17:12:20 ID:jDH6E4gr
ガッキー公式サイトのプライベートで誤字がが
正しくはbicycleだからはやくなおして~
奥様はぱっと見で佐伯ちずさんみたいな方なんですね
69 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 19:22:37 ID:p4zNgknC
開票作業を見に誰か行ってるんだろうか。地方での選挙はなぜだか不安。
97 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 20:23:05 ID:Ir4IHW6o
>>69
選挙立会人とかの他に、
各候補の担当者が開票場の見学席に詰めてて
双眼鏡とかでバッチリ監視と計数してるから、
少なくとも開票場での票すり替えなんかは無理
98 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 20:27:31 ID:OI5UzR2Y
まっちーオメ!
>>97
それなのになぜか変な噂があったよね
鉛筆書きで自由民主党と書くと自由が消されて民主票にされるから
持参ボールペンで自民党と書け!とか候補者名を書け!とか
ああいうの流してる方が頭おかしいと思われる…
それが作戦かな?
86 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 20:14:29 ID:6zRgplWN
『赤い大地』が堕落しやがった!1!1
87 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 20:15:15 ID:6wjelhAS
おのれラ党め調子に乗るなよ_________
94 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 20:20:21 ID:KKgJNCWO
当選おめでとうございます \(^o^)/
>>87
クダ研じゃないから ラ党、我が党は逆になるから控えようw 棒も
101 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 20:28:40 ID:/+UkuTyZ
声出してワロてしもたww
552 Trader@Live! sage 2010/10/24(日) 20:21:23 ID:5PW9agjE
さすがにこんなのには入れんだろw
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713004.jpg
552 Trader@Live! sage 2010/10/24(日) 20:21:23 ID:5PW9agjE
さすがにこんなのには入れんだろw
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/713004.jpg
117 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 21:14:13 ID:lbbwdq1m
>>101
クダ研から甜菜
31 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 21:11:24 ID:qBjpZbM9
>> 16
+に
777 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/10/24(日) 20:59:17 ID:gndyNfbR0
――――――
――――――
___|_|____
/___
// _\:\/⌒、 彡 ―――
∠_/::::::::ノ中ノ △ , 彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ヽ二つ
――――――――
102 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2010/10/24(日) 20:29:56 ID:58rkS+CA
谷垣執行部は軌道に乗っただろうね。
次期総裁候補には町村氏が有力になりそうね。
121 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 22:10:40 ID:OdQlRb0R
町村勝ったは嬉しいけれど、
いくら真っ赤な大地の北海道とは言え、
この状況で民主候補に投票する有権者がまだあれだけいるってのが恐ろしい。
いくら真っ赤な大地の北海道とは言え、
この状況で民主候補に投票する有権者がまだあれだけいるってのが恐ろしい。
123 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 22:19:51 ID:p5f3i+1Y
>>121
北海道、組織票がいまだに強いのよね・・・。
北海道、組織票がいまだに強いのよね・・・。
122 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 22:16:16 ID:Ir4IHW6o
124 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 22:57:22 ID:K24whrKC
町村さん、当選おめでとうございます
125 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 23:06:15 ID:+rlhCGB1
町村さん勝ったことだし、さとみちゃんの馬鹿ドラマでも見て寝ようっと
126 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 23:12:39 ID:meuTW1eE
町村さんの当選おめでとうございます(=゚ω゚)ノ!
民主党の牙城で8時瞬殺は大きな一歩ですね。
民主党の牙城で8時瞬殺は大きな一歩ですね。
127 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 23:22:48 ID:f1z9On3N
ガッキーもおめでとう!!
128 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 23:36:09 ID:prtpTsGd
マッチーオメ
129 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 23:41:59 ID:MHZ0uaVt
マッチー当選おめでとう。
北海道の人も、少しだけ有難う。本当に少しだけ。
しかし、与党の支持率が臣急報道200---とかで
内閣支持率が40%越えていたような____
北海道の人も、少しだけ有難う。本当に少しだけ。
しかし、与党の支持率が臣急報道200---とかで
内閣支持率が40%越えていたような____
130 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 23:46:35 ID:lbbwdq1m
札幌市議会も確定
ttp://www.city.sapporo.jp/senkan/sokuhou/html/d/201450.html
札幌市厚別区札幌市議会議員補欠選挙
川田 ただひさ:(自由民主党) 26,361
場谷 じょうはち(みんなの党) 25,199
ttp://www.city.sapporo.jp/senkan/sokuhou/html/d/201450.html
札幌市厚別区札幌市議会議員補欠選挙
川田 ただひさ:(自由民主党) 26,361
場谷 じょうはち(みんなの党) 25,199
131 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 23:51:21 ID:u0iCiHs2
投票率53.48% 開票率100% 23時30分現在
町村 信孝 自民 前. 125636
中前 茂之 民主 新 94135
宮内 聡 共産 新 15583
河村 美知子 無所属新. 2697
森山 佳則 諸派 新. 2325
町村 信孝 自民 前. 125636
中前 茂之 民主 新 94135
宮内 聡 共産 新 15583
河村 美知子 無所属新. 2697
森山 佳則 諸派 新. 2325
133 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 00:36:17 ID:aRgkFi10
>>130
これ何気に重要
川田氏当選により、札幌市議会では自民が与党になったそうだ
>>131
ダブルスコアとは行かなかったが、民主が10万票に届かなかったのと、
民主票と共産票を足しても町村票が15,918票上回ったのが収穫かな
さっき谷垣さんのコメント映像が犬でちょっと出てた
勝って兜の緒を締めてる感じだった
これ何気に重要
川田氏当選により、札幌市議会では自民が与党になったそうだ
>>131
ダブルスコアとは行かなかったが、民主が10万票に届かなかったのと、
民主票と共産票を足しても町村票が15,918票上回ったのが収穫かな
さっき谷垣さんのコメント映像が犬でちょっと出てた
勝って兜の緒を締めてる感じだった
160 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 12:29:09 ID:olnuYZqP
>>133
>さっき谷垣さんのコメント映像が犬でちょっと出てた
↓
さっき谷垣さんのコメント映像で犬がちょっと出てた
に見えた。
谷垣さんちの犬が勝って兜の緒を締めている図が思い浮かんだ。
163 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 12:51:46 ID:NvCVOXjE
>>160
谷垣さんの横に控える大島さんに似た土佐犬を思い浮かんだわ。
134 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 00:42:52 ID:oLTNEKay
>>131
>町村 信孝 自民 前. 125636
>中前 茂之 民主 新 94135
最終的には、結構得票したのね>みんす候補
>町村 信孝 自民 前. 125636
>中前 茂之 民主 新 94135
最終的には、結構得票したのね>みんす候補
132 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 00:13:21 ID:nX8P4GyQ
浦安市も現職当確来たらしい。民主党推薦落選。ソース探し中。
135 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 00:49:22 ID:z3lZuZw3
第42回衆議院議員総選挙(投票率:.%)
当落 得票数 候補者 党派 議員歴
当 123,680 町村信孝 自由民主党 前
84,631 小林千代美 民主党 新
35,006 宮内聡 日本共産党 新
25,845 小野健太郎 自由党 新
だいたいこの時と同じくらいか
当落 得票数 候補者 党派 議員歴
当 123,680 町村信孝 自由民主党 前
84,631 小林千代美 民主党 新
35,006 宮内聡 日本共産党 新
25,845 小野健太郎 自由党 新
だいたいこの時と同じくらいか
139 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 01:13:50 ID:vEQfNVFc
>>135
森元時代のレベルに戻るだけで堅く勝てるんだなぁ
去年のOQ洗脳がそれだけ酷かったということか
森元時代のレベルに戻るだけで堅く勝てるんだなぁ
去年のOQ洗脳がそれだけ酷かったということか
136 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 00:55:24 ID:ONb8/kE7
けっきょく変わっちゃ無いってことですか……
137 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 01:07:37 ID:nX8P4GyQ
つまり前回の投票率増えた分(有権者の15%)は全部おQに行ったと。
で、今回は選挙にも行かなかったと。
もげろ。
で、今回は選挙にも行かなかったと。
もげろ。
138 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 01:09:20 ID:Vo0PCusC
まあ赤い大地だし、マッチーの地元軽視もだいぶ反感買ってた歴史があるし
勝っただけでよしとしましょうよ
勝っただけでよしとしましょうよ
140 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 03:56:04 ID:6sj7l0pB
民公連立なら町村落選してたな こりゃ
141 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/10/25(月) 05:10:48 ID:t/69Swnc
やっと、補選の事が書けるどー
まずは、町村さん、当選おめでとうございます。
>>121-140
正直、その指摘は全部正しいと思う。
ダブルスコアつけたとかなら、楽観視して良いですけど、この状況は
とても、楽観視できないっす。
谷垣総裁も事あるごとに「信用回復は未だ、道半ば・・」ってことを
言い続けてる訳ですけど、まだ道半ばなんだなって気がしました。
ただ、「ゴール」にはまだ遠いかも知れないですけど、「スタート」
からは大分良くなったのも事実。
まだ、道のりは遠いですけど、これからも頑張って行きましょう。
・・・って事だと思います。
その証拠に
バンザイやめて「ガンバロー」 当確の町村氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101024/elc1010242141002-n1.htm
自民党内部でしか分からないネタなんですけど、「ガンバロー三唱」は
何かを始める時にやる事になってるんです。
町村さん本人が一番、分かってるんじゃないかという気がしました。
まずは、町村さん、当選おめでとうございます。
>>121-140
正直、その指摘は全部正しいと思う。
ダブルスコアつけたとかなら、楽観視して良いですけど、この状況は
とても、楽観視できないっす。
谷垣総裁も事あるごとに「信用回復は未だ、道半ば・・」ってことを
言い続けてる訳ですけど、まだ道半ばなんだなって気がしました。
ただ、「ゴール」にはまだ遠いかも知れないですけど、「スタート」
からは大分良くなったのも事実。
まだ、道のりは遠いですけど、これからも頑張って行きましょう。
・・・って事だと思います。
その証拠に
バンザイやめて「ガンバロー」 当確の町村氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/101024/elc1010242141002-n1.htm
自民党内部でしか分からないネタなんですけど、「ガンバロー三唱」は
何かを始める時にやる事になってるんです。
町村さん本人が一番、分かってるんじゃないかという気がしました。
143 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 05:28:40 ID:V4ifLFvO
>>141
>やっと、補選の事が書けるどー
【政治】 「前原…あぁ、中前さんだ」 蓮舫大臣が応援に駆けつけるも、有権者に名前覚えてもらえない一幕…衆院北海道5区補選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287360807/l50
>民主党は、蓮舫行政刷新担当相(42)が応援。閣僚経験者の町村氏とは認知度に
>大きく差があり「知名度が上がらないんです。古い政治のウミを洗い出すため助けてください」。
>だが、演説を聞いた同党支持の70代男性は「前原…あぁ、中前さんだ」と名前を覚えて
>もらえず、状況は厳しいまま。
このボケをかましたのは木道さんですね?__
>やっと、補選の事が書けるどー
【政治】 「前原…あぁ、中前さんだ」 蓮舫大臣が応援に駆けつけるも、有権者に名前覚えてもらえない一幕…衆院北海道5区補選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287360807/l50
>民主党は、蓮舫行政刷新担当相(42)が応援。閣僚経験者の町村氏とは認知度に
>大きく差があり「知名度が上がらないんです。古い政治のウミを洗い出すため助けてください」。
>だが、演説を聞いた同党支持の70代男性は「前原…あぁ、中前さんだ」と名前を覚えて
>もらえず、状況は厳しいまま。
このボケをかましたのは木道さんですね?__
161 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/10/25(月) 12:48:18 ID:MtRUcFSX
>>143
167 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/10/25(月) 13:05:16 ID:MtRUcFSX
間違って、途中送信してしまいました。ごめんです。
>>143
私も最初、そのニュースを見た時、「まさか、あそこの研究員か?」と、思ったです(^^:
多分、素で間違えてたんだと思いますけど、気になる事は確かにあるんです。
団塊世代のテレビ依存度は異常なまでに高いんですけど、団塊世代の「上」の世代は、そこまでは
依存してない。
朝からお昼のテレビとか、たまに見るには良いんですけど、ずっと見続けると正直言って飽きが来る。
(あと、この世代に共通するんですけど、「孫が会いに来ない」)
一人で居るとどうしても孤独感が堪らないし、かと言って外に出るには足腰が痛い・・・
ネットの利用率は微妙に上がり続けていて、こんな感じみたいです。
http://datablog.mediwill.co.jp/dataimage/internet_nendai.jpg
(平成20年と21年の差)
まぁ、「研究員」が何人居るかは知りませんけど。
231 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 02:38:25 ID:2bfEjCxV
>>167
ネットの利用率、10~20代がいちばん多いことが自分にはちょっと意外でした。
30代ぐらいがいちばんヘビーユーザーかなあ、って何となく思ってたから。
まあ数値としてはほとんど差がないけど。
こないだ、仕事上10代ぐらいの人ともよく接する人(教員とかじゃないですよ)と
話してたんですが、その人が言うには、これからネットユーザーが(特に若年層で)
これ以上増えていくとは思えない。
とにかく携帯でほとんど何でも済ませてしまうし、興味が極端に内向きの傾向がある。
そもそも何かに興味を持って調べようとも思わないし、PC前に座って立ち上げるだけで
面倒だと思う子が多い、とか言うんですね。
私はそんなことない、若い人の方がむしろ真面目で、よく物事考えたり見抜いたりしてる人
多いんじゃないの?って言ったんですが・・・・
でも、ちょっとこのグラフ見て希望がわきました。
146 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 09:00:59 ID:SvYubUiZ
復権うかがう安倍晋三氏 尖閣事件批判の急先鋒 保守勢力の核になれるか
(2010.10.24 22:48)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101024/stt1010242250004-n1.htm
自民党の安倍晋三元首相が夏の参院選後、精力的に動き始めた。尖閣諸島沖の中国漁船
衝突事件では中国批判の先頭に立ち、返す刀で菅政権を「弱腰外交」と切り捨てる。14~20
日は谷垣禎一総裁の特使としてワシントンを訪問、米政府要人との会談を次々に行い、存在
感を示した。3年前の参院選で自民党を惨敗させた「十字架」を背負いながら保守勢力の核と
して復権を目指す思いが透けてみえる。
(中略)
ただ、政界混迷の原因は、安倍氏が首相として臨んだ3年前の参院選惨敗にあることは間
違いない。しかも安倍氏はその後体調を崩して退陣した。自民党には「安倍氏のせいで…」と
の恨み節はなお残り、安倍氏の言動に「あの人に言われても…」という拒絶反応はなお消えな
い。党内には安倍氏を含む首相経験者全員の政界引退を求める声さえもある。
それだけに安倍氏復権のハードルは高い。創生日本をいかに育て上げるかも大事だが、北
朝鮮による拉致問題で見せたような政治手腕を振るうことができるか。そして政界再編を見据
えながら明確な国家ビジョンを示すことができるか。首相経験者とはいえ、政治家としての正念
場はこれからだといえる。
(2010.10.24 22:48)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101024/stt1010242250004-n1.htm
自民党の安倍晋三元首相が夏の参院選後、精力的に動き始めた。尖閣諸島沖の中国漁船
衝突事件では中国批判の先頭に立ち、返す刀で菅政権を「弱腰外交」と切り捨てる。14~20
日は谷垣禎一総裁の特使としてワシントンを訪問、米政府要人との会談を次々に行い、存在
感を示した。3年前の参院選で自民党を惨敗させた「十字架」を背負いながら保守勢力の核と
して復権を目指す思いが透けてみえる。
(中略)
ただ、政界混迷の原因は、安倍氏が首相として臨んだ3年前の参院選惨敗にあることは間
違いない。しかも安倍氏はその後体調を崩して退陣した。自民党には「安倍氏のせいで…」と
の恨み節はなお残り、安倍氏の言動に「あの人に言われても…」という拒絶反応はなお消えな
い。党内には安倍氏を含む首相経験者全員の政界引退を求める声さえもある。
それだけに安倍氏復権のハードルは高い。創生日本をいかに育て上げるかも大事だが、北
朝鮮による拉致問題で見せたような政治手腕を振るうことができるか。そして政界再編を見据
えながら明確な国家ビジョンを示すことができるか。首相経験者とはいえ、政治家としての正念
場はこれからだといえる。
147 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 09:03:31 ID:oLTNEKay
>>146
ABは参院選惨敗よりも、辞任の仕方が悪かった方が影響デカいだろうなぁ。
体調が悪いとはいえ、ぶっ倒れて入院してから辞意表明なら、まだ取り繕う事
が出来るんだが。
151 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 09:46:29 ID:KumPm22J
>>147
ぶっ倒れてからじゃ命にかかわるかもしれないのに
酷い事言うなあ
153 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 09:58:54 ID:3cxrfnO/
>>151
その辺の演出力も必要だったのではないかってことだろ。
ただバカ正直にやってりゃ有権者がみんな認めてくれるわけじゃなし。
安倍の辞め方が最悪だったのは否定できん。
でも、あそこまで追い込まれて議員辞職せず、
ある意味「投げ出し総理」のレッテル貼られたままなの承知で、
また表に出て頑張っているのは偉いと思う、ほんと。
プライド傷つけられることも多々あるだろうに。
157 名前:147[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 11:27:22 ID:oLTNEKay
>>151
>>153も言ってるけど「ぶっ倒れるフリ」だけで良かったんだよ。
そうすることで「健康状態が悪すぎる」というメッセージを世間に送り出せたんだから。
150 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 09:42:51 ID:qRZXQ0jT
>>146
安倍さんが07年参院選で沢山失った議席を
今年谷垣体制下の参院選で改選分だいぶ取り返した
という認識は安倍さん自身にも党内にもあると思う
安倍さんの主張や政策の立派さとは別問題で、
大勢へのリアル信用を築き直して復権なりするには
今は対抗勢力とかにならず基本的に谷垣自民を
支えるのが一番近道と思うね
幸い谷垣さんは創生日本の活動も是としてる様子だし
安倍さんを有効活用出来るとこでは今回の対米特使みたいに
しっかり使う方針と分かったし
154 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 10:07:21 ID:Vo0PCusC
>>150
人をしっかり使ってあげる、というのが谷垣さんの一番いいところだね
いっしょにやろうぜ、ってなんだよ、ヌルいよ、って馬鹿にされたけどさ…
これができるってのがいかに大事なことかわからんから、
ミンスは何やっても駄目なんだろうと言いたい
149 名前:なんという勇者 ◆777hlE1sX2 [sage] 投稿日:2010/10/25(月) 09:38:33 神 ID:HLqBNvHI BE:1864627788-2BP(2222)
辛かったー
選挙のことを選管確定まで書けないってこれだけ苦しいんだ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
全国の当選議員の皆さん、おめでとうございます
これからが辛いと思いますが、よろしくお願い致します
で…
みんすm9(^Д^)プギャーーーッ
152 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 09:58:23 ID:qRZXQ0jT
>>149
勇者さんも木道さんと同じくリアル党員なんですよね
約2週間よく耐えなさった!w
他党で党員だと明かしてる2chコテがいるか分からんが、
匿名掲示板上だというのに皆さん節操がありますな
町村さんも晴れて選挙区当選議員として復帰出来て何より
169 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 13:11:50 ID:RSZ8CWyZ
社民入れたらまだ3分の2あるんだよね?
欠員1と議長分引いて478の3分の2は318.6
172 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 14:26:25 ID:JkKi5hyd
>>169
与党会派は317になった筈だからギリギリ大丈夫じゃないかな
議長副議長欠員抜いて477でも3分の2は318.0
会派別議席数 10月6日時点(町村辞職中データ)
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kousei2.htm
で10月24日町村当選後は以下、衆議院wikiの現在の記載で正しい
* 民主党・無所属クラブ 307(民主党305、新党大地1ムネオ、無所属1辻元)
* 国民新党・新党日本 4(国民新党3、新党日本1)
* 社会民主党・市民連合 6(社会民主党6、無所属0)
* 自由民主党・無所属の会 117(自由民主党116、無所属1)
* 公明党 21
* 日本共産党 9
* みんなの党 5
* たちあがれ日本 3
* 国益と国民の生活を守る会 2(無所属2)
* 無所属 5(議長1、副議長1、元民主党2石川・中島、元自由民主党1邦夫)
* 欠員 1
184 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 20:26:02 ID:baWOcacs
まっちー勝利良かった…
福岡市長選はどうなるかなぁ……
現職強いのかな?
185 名前:なんという勇者 ◆777hlE1sX2 [sage] 投稿日:2010/10/25(月) 20:52:35 ID:HLqBNvHI
>>184
公示前なので調べてみた
出馬予定者8名って何?
gdgd確定?
ttp://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001010180005
現職は民主党推薦、社民党福岡市本部は支持なのね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%AE%8F_%28%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6%29
自民は現職アナ(35)?!
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100828-OYS1T00472.htm
地元の方、解説お願いします
187 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 22:40:23 ID:ucBvT+zx
谷垣さん 優しい人だね。
189 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 23:55:28 ID:g/Hg7MRp
>>187 え?外国語?でも一生懸命聞いて答えてる?わかるの?バルバロイ(?)の言うことが?
193 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 04:22:11 ID:R28mW9PU
>>187
Mentelocaleでぐぐったらここが出てきた。イタリアのメディアなのかな?
http://www.mentelocale.it/
198 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 09:21:48 ID:XMF7CpgQ
>>187
なぜそこまで熱心なんだイタリア人w嬉しいじゃまいか
>>193のだったら記者なんだろうか
思いっきり日本語で話すガッキーカワユス
んでガッキーが若い女性にモテモテなのも安心したw
>>189
ラテン語系をバルバロイとか失礼なこと言うなよー
後ろの宣伝カーに「高島宗一郎」の垂れ幕があるから
9月26日福岡市天神での街頭演説らしいね
影の内閣の宣伝兼ねた演説してたみたい
※高島氏は>>185にある福岡市長選立候補してる現職アナ
自民・谷垣総裁がエール 高島氏と天神で街頭演説 福岡市長選
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article2/20100927/20100927_0002.shtml
高島氏の演説内容と動画こちらにあったので福岡市の人ドゾー
ttp://breeze2.blog.shinobi.jp/Entry/2162/
201 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 11:20:47 ID:B/SbCSB6
広島の北のほうから
今回の補選の写真をfacebookにアルバム作りました。
ttp://www.facebook.com/album.php?aid=2219&id=100001748826812&l=0880ab4f5c
今回の補選の写真をfacebookにアルバム作りました。
ttp://www.facebook.com/album.php?aid=2219&id=100001748826812&l=0880ab4f5c
209 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 17:44:20 ID:S5d5+DmC
>>201
北広島の得票がすごい接戦でしたね。
町村 12630
中前 12022
どうしてこうなるのかご存知ですか?北広島には新聞社の印刷所がたくさん
あるからとかw
北広島の得票がすごい接戦でしたね。
町村 12630
中前 12022
どうしてこうなるのかご存知ですか?北広島には新聞社の印刷所がたくさん
あるからとかw
211 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 18:37:35 ID:B/SbCSB6
>>209
北広島は 高度経済成長時に札幌のベットタウンとして開発され、
人口構成は60歳以上が多い地区のためだと思います。
意識的には厚別区と同じ様では。
江別は同じ様な時期に大麻が団地で開発されてますが、
JR線沿いの野幌、江別、豊幌と時期がずれて開発されたのと
大学が多くあるため、人工の偏りが異なります。
北広島は 高度経済成長時に札幌のベットタウンとして開発され、
人口構成は60歳以上が多い地区のためだと思います。
意識的には厚別区と同じ様では。
江別は同じ様な時期に大麻が団地で開発されてますが、
JR線沿いの野幌、江別、豊幌と時期がずれて開発されたのと
大学が多くあるため、人工の偏りが異なります。
212 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 18:44:28 ID:S5d5+DmC
>>211
あっ本当ですね。ちょうど倍だわ。
厚別区
町村 25881
中前 24873
確かに高齢化してますからね。ナットクです。
213 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/10/26(火) 19:36:33 ID:C2N97l71
>>209 >>211-212
北海道5区補選は、間違いなく勝たせて頂きましたし良い兆候が出始めている事も確実なんですけど、
課題も明確になってきたのも事実ですね。
都市部、及び、都市部近郊のベッドタウンの攻略。
特に造成されて30~40年程度が経過し、団塊世代が多く住む都市部近郊のベッドタウン。
私が見た限りですけど、団塊世代って情報の吸収だけは、他の世代より圧倒的に早いんですよ。
(自分で分析・整理するのが圧倒的に遅いだけで)
2ch的には「情報鵜呑み力が異常」と称されるんですが、その供給される情報がテレビに偏り過ぎると
いう傾向があるんですが、文字情報の読み込みもかなり早いです。
定期的な文字情報を提供するも一つの方法かもしれません。
(ポスティングする。新聞に折り込む等々)
2009年の民主党マニフェストも「全部読んだ」って人の割合が一番高かったのは確か団塊世代だった
はずなんですよ。(ソースがどこかに落ちていたはずなんですがurlを忘れた)
217 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 20:22:56 ID:NK2sC1Uh
>>213
> 2009年の民主党マニフェストも「全部読んだ」って人の割合が一番高かったのは確か団塊世代だった
> はずなんですよ。
あれを読んで、民主党に入れるというのもなんだかなあ。
団塊の世代ってアホしかおらんのか。
218 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 20:44:19 ID:PL9bzFhb
>>213
>民主党マニフェストも「全部読んだ」って人の割合が一番高かったのは確か団塊
全部読んであの投票するならもう連中の投票率を下げるか禁治産くらいしか・・・。
202 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/10/26(火) 13:08:30 ID:C2N97l71
全くどうでも良い裏情報ですが、谷垣総裁はフランス語が話せる。
ソースは私なので、チラ裏扱いで宜しくです。
205 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 14:51:44 ID:Pge3G+5E
>>202
じゃあ>>2最初の動画で、G7の役人抜き会合でフランス財務相から
日銀砲のこと激しく抗議されるのをムニャムニャいなして収めたっぽい話は
通訳は当然いるだろうけど大臣本人同士の会話だったのかもですねw
一応ほかにもソースらしきものがw
「めん好き登場!」第1回 谷垣禎一財務大臣
http://www.nichimen.or.jp/zuki/01.html
>昔、防衛政務次官をやっていたとき、フランスの大臣が見えまして、
>奥さんとご一緒にそばを食べたんですけれども、くちゃくちゃかんで
>見ていてもうまそうじゃない。だから、私言ったんですよ。
>「音を立てるのはフランスでは下品なのはよくわかっている。
>だけど、そばを食うときは、絶対下品に食べないとおいしくないんだから」
>ってつるつるってやったんですよ。だけど、だめなんですよ、彼らは。(笑)
210 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 18:15:15 ID:p9XioOdA
撮影会!w
あべさん 美しいですね。
西田さんと谷垣さん
おまけ
ttp://www.dai2ntv.jp/news/maruhi0/20060603.html
219 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 20:45:50 ID:SHJL8hd6 BE:1438286764-2BP(1234)
与謝野氏、民・自大連立のススメ 谷垣氏は断る
http://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201010260456.html
たちあがれ日本の与謝野馨共同代表が26日、東京都内の講演で、持論である民主、自民両党の
大連立の実現について熱弁をふるった。
与謝野氏は、民主党の菅直人首相や岡田克也幹事長と会った折に「細かい政党と組むんじゃなくて、
自民党と組みなさい。政策のすりあわせをして、骨太の方針を実現した方がいい」と助言した逸話を披露。
自民党の谷垣禎一総裁にも同様の話をしたが、谷垣氏は「我々は(菅政権と)戦う」と断ったという。
自民党政権時代には重要閣僚として活躍した与謝野氏だが、離党後は民主、自民両党のはざまで
埋没しがち。大連立の機運が高まらない状況が歯がゆいようで、「民主党政権は無能。しかし政権は
国会でいくら質問しても倒れない」と、自民党の歩み寄りを熱心に勧めた
227 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 23:36:58 ID:U1BQ5naH
平成の脱税王発言の時なんかは、
「よさのん無双!」とか言って大人気だったんだけどね、ここでもw
しかし、与謝野に限らず、
ここ1~2年で色んな政治家とか評論家の評価が変わっていった感じだなぁ。
228 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 00:01:48 ID:oWbPrLAr
>>227
変わるにしても評価があるだけいい。
去年あれだけ持ち上げられて、自民党総裁だ、次期総理だとさんざ言われてた
2323なんて話題にすらならない・・・
ところで、彼ってまだ議員でしたよね?
346 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/30(土) 16:08:20 ID:dlQt4MVe
>>228
山口代表がレッドカードを出したのは「菅政権」であって「民主党」じゃなかったと思う。
確か池上の参院選番組で聞かれていたけど、山口代表はハッキリ「菅政権にレッドカード」と
言っていたというか逃げたというかな態度だったはず。
348 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/10/30(土) 21:07:57 ID:MDYUYYNb
>>346
うん、そうです。
その「菅政権」が今も続いているから、問題なんです。
私、選挙中は本当に去年の悪夢がどうしても、頭をよぎったもんですから、民主党批判は
控えた方が良い。民主党とは違うアプローチで高い福祉を実現してみせますとか、これでも
10年以上、与党にいたので、そのノウハウはあります。とか言っといた方が良い。
とか、言ったんですけど、全然、聞いてくれなかったですね。
2ch的に公明党さんが良く思われていない事は良く知ってますけど、そんなこんなで議席を
大幅に減らしてるので、自民党以上にマジで厳しい状況。
その状況の打開策がどうしても見つからないって事になっちゃうと民主党に走りかねない。
国対委員長が考える事ですけど、その辺りを加味した方が良いのかもしれません。
230 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 00:16:24 ID:x4Z5dVLl
まあ与謝野の著書を熱心に読んだことのある身としては
彼の望んでいる形は、想像がつかんでもない…
要は政治的に安定して、世論に左右されないですむ数年がほしい、日本のために
本人としてはそう痛切に考えてるんじゃないかと
小沢との友情で全てを語るのはsageすぎだろう、と思わなくもない
でもやっぱり、状況からものを考えすぎて原理的なとこを疎かにする
自分で考えたことばかりにこだわってバランスが見えない
そういうとこはずーっと変わらない人だと思う
255 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 13:06:06 ID:Pvz/SAe9
>>230
自分も結構与謝野さん好きなんで、小沢さんへの情で動いてるとは思いたくないな
でも政局観はないねえ・・・
256 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 14:15:27 ID:2UMj6Cf4
>>255
>>230の通りなら、「政局」なんてものはあえて無視してるんじゃ?
だって純粋に「政治」がしたいんだもの。
そのためなら手段を選ばないあたり、ある意味小沢と同類だねw
(目指すところは全然違うみたいだけど)
234 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 03:08:38 ID:+kwwLeyH
今回の衆院補選で、まだ開票中時点に民主党幹部が
「負けは織り込み済み」と言った話に唖然とした
アホでも無名の新人がマッチーに挑んで9万票取ったのにだ
今後新人候補1人も公認しないってんならいいけど
いっぽう先の参院選で、同じく無名の若手新人が超大物に
挑んで大接戦しつつ負けた山梨自民に対して谷垣総裁の労い
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20101004ddlk19010063000c.html
>谷垣氏は、沖縄県・尖閣諸島沖での漁船衝突事件に関する党の
>全国一斉街頭演説をJR甲府駅前で行うために来県。
>演説場所に甲府を選んだ理由は、7月の参院選の山梨選挙区で
>新人候補が健闘したことなどで、演説前に開いた県議との昼食会では、
>支部長問題に触れなかったという。
----
その時の演説動画。冒頭で宮川さん達を労ってる
10月3日 日本の主権と国益を守る街頭演説会より その5
http://www.nicovideofire.jp/watch/sm12334699
243 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 09:23:35 ID:7KJ0pzds
>>234
落選後の自民県連か保守系集会で
宮川さんに面と向かって
「コシーシを敗れなかった貴方こそ売国奴だ」
なんて吊るし上げる人もいたみたいなんで、
総裁が山梨の健闘讃える態度を内外に
示してくれたのは結構救われたかもね
237 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 08:27:58 ID:/UQMrXqU
@morimasakosangi
森まさこ
今日は法務委員会。尖閣や証拠改ざんについて集中的一般質疑。
民主党はなるべく委員会を開きたくない。
私は野党筆頭理事として、審議を要求し、実現しました、木曜日も開かせます。
私森まさこが質問に立ちます。応援してね。
森さん光ってるなあ
参院は森、西田の質疑が一番面白い
238 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 08:31:28 ID:nwYyp1GF
>>237
速記中断中に西田さんがまさこさんにアドバイスして
それを丸山さんが温かく見守っていたりするのを見ると
何とステキな師弟愛、と思うんだ。
244 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 09:33:26 ID:7KJ0pzds
そうと、本日の衆議院内閣委員会質疑
10:00~11:00 小泉進次郎
14:00~14:40 平将明
14:40~15:20 平井たくや
15:20~16:00 中川秀直
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1287992813/899
http://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/28667541450
だと。中川(女)も国会質疑における戦闘力は凄いというので期待
245 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 09:59:29 ID:o+exzazG
>>244
ラ党メンバーはそれぞれ40分で
新人である銀髪の小僧だけがトップバッターで1時間の特別枠なんですね
これはどう捉えればよいのでしょう
250 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 12:10:25 ID:nZMgt4KS
意識改革っていうより、
何かここまで来るとそいつの人間性の問題な気がする。
輿石憎しが高じてなんだとは思うけど、
普通の神経があったら新人であそこまで頑張った人に言える台詞じゃないよ。
まーでも、宮川氏もそういったこと(支持者にこう言われたとか)あんまりホイホイ垂れ流さない方がいいとも思うけど。
何かたまに「そんなことないよ」「くじけず頑張って!」と言ってほしいと言わんばかりの誘い受け的なツイートやブログが多くて微妙な気持ちになる時がある。>宮川氏
もちろん応援はしているけれど。
263 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 17:24:03 ID:IgwslgQD
クダ研見たらこちらと相互輸出入状態だがまいいやw
よくまとまってるのでもらってきた
219 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 17:16:14 ID:QfSC+kOC [4/5]
今法案(ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-004.html)流し読みしたが、適当にまとめると
1-2条:法律書くときのテンプレとか
3条:国はこれから言う事を守れ
4条:地方は空気を読め
5条:国債多すぎってお前ら言ってるからとりあえず減らすのが第一目標な
6条1-2:予算出すときは5年まで先を見た計画表も一緒に出せ
6条3:具体的にその計画表にはこういう事書いとけ
6条4:当然計画表は赤字減らすように立てろ
6条5-6:事情が変わったら国会に再提出しろ
7条1:計画表と予算はちゃんと言ってること合わせとけ
7条2:一年限りの埋蔵金で来年も何とかするわwwwみたいなのナシな
8条:んで年の暮れには計画表達成したかどうか国会に報告しろ
9条1:社会保障費がこれからも増大しそうだからもう先送りやめて財源考えようぜ
9条2:しかも考えるときは与党だけじゃなくて野党にも大学のセンセイ方にもちゃんとお伺いを立てろ
10条:雑則。あと今の与党が考えた能なしの見本みたいな法律はとりあえず廃止な
こんなことしか書いてないんだけど。
265 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 17:38:01 ID:u6aqmsHk
>>263
273 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 17:34:51 ID:OMLVXoLJ
>> 219
ミ´Д`ミ あとはまぁ…こんな感じかなぁ
第十条1 急いでるんだよ!
第十条2 まぁ何だかんだ言うても、災害対策が最優先だけどな!
第十条3 アホが作った法案は即刻廃止な!
272 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 23:59:20 ID:522UGHKB
いやー何度法案読んでも「民主党的悪性バラマキ防止」にかこつけて引き続き財政にタガを嵌められた感じがするけどなあ。
上のまとめはなんだか評判良いみたいだけど、ちょっと「財政健全化」をぼかしすぎだと思うぞ。
あとまあ、
> 第十条3 アホが作った法案は即刻廃止な!
財政構造改革の推進に関する特別措置法 ←これ橋本内閣なw かぶるから廃止ってんじゃないの?
ただ、よそでも書いてあったけど、今回ので即、経済対策が打てなくなるかというとそうでもない。
橋本内閣の特別措置法にも「GDPの伸びが継続して低い状態のときは国債OK」って書いてあるし、
麻生内閣と同程度の規模なら問題なくできるはず、、、でもそれで足りるのか?ってのは疑問だが。
気持ち悪いのは、橋本内閣以降ずっとやってきたように今後10年にわたって健全化の旗を掲げ続けますよ、という先手を、「また」打たれたってところ。
こう感じてしまうのは「ザイムショウガー」っていうのかねw
上のまとめはなんだか評判良いみたいだけど、ちょっと「財政健全化」をぼかしすぎだと思うぞ。
あとまあ、
> 第十条3 アホが作った法案は即刻廃止な!
財政構造改革の推進に関する特別措置法 ←これ橋本内閣なw かぶるから廃止ってんじゃないの?
ただ、よそでも書いてあったけど、今回ので即、経済対策が打てなくなるかというとそうでもない。
橋本内閣の特別措置法にも「GDPの伸びが継続して低い状態のときは国債OK」って書いてあるし、
麻生内閣と同程度の規模なら問題なくできるはず、、、でもそれで足りるのか?ってのは疑問だが。
気持ち悪いのは、橋本内閣以降ずっとやってきたように今後10年にわたって健全化の旗を掲げ続けますよ、という先手を、「また」打たれたってところ。
こう感じてしまうのは「ザイムショウガー」っていうのかねw
274 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 00:43:15 ID:IC8RM3vm
>>272
財政にタガをはめる、政府は財政が許す以上のことはやっちゃいかん
これは我が党の長期方針としてはっきり言われた、と
そういうことでいいと思いますよ
それがザイムショー無双だ、と言われることまで織り込み済みだよね
必要だから、これ以上はやばいから言った、と
それが嫌ならタチ日なりみん党なりミンスなりに行きゃいいよ
自民が「いまさえいいのならいい、というのではない」というのは
ゲルが百回ちかく繰り返してることだ
財政にタガをはめる、政府は財政が許す以上のことはやっちゃいかん
これは我が党の長期方針としてはっきり言われた、と
そういうことでいいと思いますよ
それがザイムショー無双だ、と言われることまで織り込み済みだよね
必要だから、これ以上はやばいから言った、と
それが嫌ならタチ日なりみん党なりミンスなりに行きゃいいよ
自民が「いまさえいいのならいい、というのではない」というのは
ゲルが百回ちかく繰り返してることだ
273 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 00:38:12 ID:NFZh8xnd
てか本文、中高生でも分かるような超基礎の基礎であって
財政出動しないだの緊縮財政でいくだのなんて内容じゃなし
あと一昨日のこれに同意
301 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 00:35:16 ID:Qo+P7h10 [3/6]
>>285
というか、それが本道ですわ
景気回復なくて財政再建はない
だけども財政規律のない予算出動は信用を落とすから逆効果
本来、財政か景気か、なんて二択こそが間違った考え方で
財政健全化法案→景気悪化、なんて逆花畑ですよ
いかにほどほど両立させるか、ってのが政治の要諦
そのために天秤の両側に石を積んでるんです
我が党は小石を慎重に積む、ってことを一切やらないから
見るにみかねてラ党は法案作ったわけでね…
財政出動しないだの緊縮財政でいくだのなんて内容じゃなし
あと一昨日のこれに同意
301 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/26(火) 00:35:16 ID:Qo+P7h10 [3/6]
>>285
というか、それが本道ですわ
景気回復なくて財政再建はない
だけども財政規律のない予算出動は信用を落とすから逆効果
本来、財政か景気か、なんて二択こそが間違った考え方で
財政健全化法案→景気悪化、なんて逆花畑ですよ
いかにほどほど両立させるか、ってのが政治の要諦
そのために天秤の両側に石を積んでるんです
我が党は小石を慎重に積む、ってことを一切やらないから
見るにみかねてラ党は法案作ったわけでね…
275 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 01:53:52 ID:9Nuk6by0
>>273
>>274
というかね、今の財政の、使い道じゃなくて数字的な話で、どこが悪いんだかいまだにさっぱり理解できないんだよね。
だから「財政が許す以上のこと」とか「必要だから、これ以上はやばいから」とかゲルの「いまさえいいのならいい、というのではない」とかが全然わからんw
民主の財源無視のメチャメチャ法案に対しては最高のハードル設定になるだろうし、それはそれで素晴らしい。
だけどそれを阻止する方法論は、財務省的な歳出歳入の理論ではなくて純粋な経済成長の理論で、ってのが正道じゃないのかい、とも思うんだが。
まあ、そうは言っても民主のアホ法案に効果があることはもの凄くあるだろうし、そういう正道が効かないからこそってのもわかる。
だから今回のは個人的には「うまいことやられちゃったなあ、気持ち悪いなあ」って程度ですよ。
民主をがっちり嵌めたと思ったら日本経済がやんわり嵌ったでござる、てなことにならんといいけどなw
>>274
というかね、今の財政の、使い道じゃなくて数字的な話で、どこが悪いんだかいまだにさっぱり理解できないんだよね。
だから「財政が許す以上のこと」とか「必要だから、これ以上はやばいから」とかゲルの「いまさえいいのならいい、というのではない」とかが全然わからんw
民主の財源無視のメチャメチャ法案に対しては最高のハードル設定になるだろうし、それはそれで素晴らしい。
だけどそれを阻止する方法論は、財務省的な歳出歳入の理論ではなくて純粋な経済成長の理論で、ってのが正道じゃないのかい、とも思うんだが。
まあ、そうは言っても民主のアホ法案に効果があることはもの凄くあるだろうし、そういう正道が効かないからこそってのもわかる。
だから今回のは個人的には「うまいことやられちゃったなあ、気持ち悪いなあ」って程度ですよ。
民主をがっちり嵌めたと思ったら日本経済がやんわり嵌ったでござる、てなことにならんといいけどなw
278 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 06:40:20 ID:Pmj4OufZ
>>275
じゃ、ここでウダウダ言ってないで生声か何かで自民に
自分の声を送ればいいじゃん
281 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 10:13:46 ID:gjHbbvyz
>>278
別に275の肩持つワケじゃないが、
何かというとすぐこういうこと言う人って、
すでに直接言った上で(この場合は生声等で)ここにも意見や自論を書いているかもしれない、
って思考回路が働かないのはなぜなんだろうか…?
いや実際275がそうしているのかどうかはしらんけれども。
295 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 18:08:45 ID:9Nuk6by0
>>278
>じゃ、ここでウダウダ言ってないで生声か何かで自民に自分の声を送ればいいじゃん
>>281
>すでに直接言った上で(この場合は生声等で)ここにも意見や自論を書いているかもしれない
今、公募の書類に書いてるよ
「財政とか社会保障とかって別に大騒ぎする問題じゃないだろ?金ならあるんだし」ってねw
落ちるかな?w
279 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 06:53:06 ID:sjKiZ94Q
○で、問題はストーリーなのである。つい最近の勝利の図式で印象的だったのが、この前の日曜日にあった北海道
5区の補欠選挙である。あの日は、NHKが午後8時ちょうどに当確を出したもので、家でテレビを見ていたワシは仰け
反ってしまったものだ。つまり「出口調査が大差だった」ということだし、そもそも大河ドラマ『龍馬伝』の冒頭シーンと
いう視聴率が極端に高い場面で、わざわざこのタイミングでテロップ入れるか?ということである。番組録画をしている
人なんかは、怒っちゃうかもしれないではないか。
○とにかく蓋を開けてみたら、町村さんの大勝利であった。では、その裏側にどんな「ストーリー」が隠れていたか。
こう言っちゃなんですが、町村さんはそんなに地元で人気の出るタイプじゃありません。「頭が高い」「偉そう」「上から
目線」というのがもっぱらの評判で、でなきゃ前回3万票差で負けるはずがない。その辺のことは、もちろん本人も
自覚していて、努力はするんだけれどもなかなか直らない。だって人間、年をとってからそんなに器用に生まれ変わ
れるものじゃないですから。
○そこで自民党の選対が決めたことは何だったかというと、「選挙戦はジャンパー姿で戦ってもらう」だったのだそうです。
ということで、あの町村議員がジャンパー姿で12日間、広い選挙区を駆け抜けた。民主党の相手候補はスーツ姿だった。
そして町村氏は、当確後の勝利宣言もジャンパー姿だった。かくして古い自民党の象徴たるベテラン議員が変わった。
「選挙が政治家を鍛える」「戦いに勝つにはストーリーが必要」という話の典型みたいではありませんか。
ttp://tameike.net/comments.htm#new
ラ党汚い!さすが汚い!__
283 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 13:16:31 ID:63d01Gdp
進ちゃんがガッキーにインタヒュー
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101027/mca1010270500004-n1.htm
>>279
そういえばジャンパーだったね
マッチー勝って良かった
286 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 14:28:42 ID:IZXMpfnj
当確でバンザイじゃなくてガンバロウってのは素直に良いなと思った
289 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 15:53:44 ID:SxIXQFPY
>>286
国が何をしてくれるかではなく、国のために何ができるかを…
by ジョン・F・ケネディ
これを思い出した。
民主儲やZなどのクレクレには理解不能かもね。
293 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/28(木) 16:37:12 ID:v0lSNxCt
いや、P2P関連のスレに落とそうとして誤爆した
政府案の補正予算「堂々と反対すべき」 自民・伊吹氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101028/stt1010281329005-n1.htm
308 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 07:38:18 ID:GnlZb7EZ
バラマキ防止法案の存在をアピールすることですかね・・・
この法案を飲めないってことは今までのように根拠もないのにできるって言ってるって事ですよ、
民主党がやると言ったことで本当に財源があって実現できたことってありましたか?
こういうことを経済的な知識がない人にもわかるように周知していくしかないような
絵に描いた餅はいくらおいしそうでも食べられないですもんね
実際に困っていて現実的な対策を欲している人に、
は自民の代案だとこうなるという展望が描けるといいのかな
この法案を飲めないってことは今までのように根拠もないのにできるって言ってるって事ですよ、
民主党がやると言ったことで本当に財源があって実現できたことってありましたか?
こういうことを経済的な知識がない人にもわかるように周知していくしかないような
絵に描いた餅はいくらおいしそうでも食べられないですもんね
実際に困っていて現実的な対策を欲している人に、
は自民の代案だとこうなるという展望が描けるといいのかな
310 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 08:21:33 ID:bOdWs+Ol
特別会計の仕分けで、いわゆる埋蔵借金をメディアに報道させることで
「やっぱり自民の時代は酷かった」キャンペーンが始まるかもしれませんね
「やっぱり自民の時代は酷かった」キャンペーンが始まるかもしれませんね
311 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 08:38:44 ID:q7tVXONv
どういうばら撒きでなぜ反対しているかはちゃんと説明しないと
ただ反対しているだけとしかマスゴミ、国民は見ないだろうと思う。
審議の邪魔はするな、ちゃんと見てますからね~と、
たまたまワイドショーのコメンテーターの仕事をもらったおばさん芸人が
今までの民主党のやったことも知らずに文句つける私カッコイイて感じでコメントしてたし。
ただ反対しているだけとしかマスゴミ、国民は見ないだろうと思う。
審議の邪魔はするな、ちゃんと見てますからね~と、
たまたまワイドショーのコメンテーターの仕事をもらったおばさん芸人が
今までの民主党のやったことも知らずに文句つける私カッコイイて感じでコメントしてたし。
316 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/10/29(金) 12:22:36 ID:BousFPGo
もう確実に、今日の朝一番から、全局総出で自民叩きに走りまくるだろうな・・・と、思ってテレビを
見てましたが、どこも全然やりませんね。
(もしかしたら、見落としがあったかも知れません、その時はすいません)
報道しない権利で乗り切る考えですかね?
>>308
土曜日に外為特別会計の仕分けをやるみたいなんですけど、私、その「財源」特に、今回補整の
財源に外貨準備金を充てるつもりじゃないかと踏んでたんですが、蓮舫大臣の答弁を見てると、
「マーケットへの影響を踏まえて」
とか言ってる。
絶対に認識が無いだろうと踏んでたのですが、あるみたい。
それは、それで良い事なのですが、ならばなおさら、ご指摘の様に「どこから、この補整予算の
お金を持って来るんだよ」って問題が・・・
代案はもちろん、これですね。
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-025.html
>>310-311
具体的には子供手当て増額ですかね?
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010102500778
これを認めろって言われても・・・無理ですよね。
見てましたが、どこも全然やりませんね。
(もしかしたら、見落としがあったかも知れません、その時はすいません)
報道しない権利で乗り切る考えですかね?
>>308
土曜日に外為特別会計の仕分けをやるみたいなんですけど、私、その「財源」特に、今回補整の
財源に外貨準備金を充てるつもりじゃないかと踏んでたんですが、蓮舫大臣の答弁を見てると、
「マーケットへの影響を踏まえて」
とか言ってる。
絶対に認識が無いだろうと踏んでたのですが、あるみたい。
それは、それで良い事なのですが、ならばなおさら、ご指摘の様に「どこから、この補整予算の
お金を持って来るんだよ」って問題が・・・
代案はもちろん、これですね。
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-025.html
>>310-311
具体的には子供手当て増額ですかね?
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010102500778
これを認めろって言われても・・・無理ですよね。
318 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 15:00:44 ID:8LN3yJGy
>>316
民主党がたった1年間で特別会計の借金を倍に増やした件が
漏れる可能性があるから、そのようなリスクは取らなかったんだと予想。
民主党がたった1年間で特別会計の借金を倍に増やした件が
漏れる可能性があるから、そのようなリスクは取らなかったんだと予想。
322 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 16:48:06 ID:YS37DRqJ
>>316
【政治】特別会計に33兆円超の借金…利子の支払いだけが続いていることがわかりました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288304638/
こんなの来ました
【政治】特別会計に33兆円超の借金…利子の支払いだけが続いていることがわかりました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288304638/
こんなの来ました
320 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 16:23:18 ID:cyY7rsKA
自公 補正予算案審議の環境整わず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101029/k10014911961000.html
323 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 18:01:21 ID:cyY7rsKA
参院から衆院…「ヤンキー先生」くら替え出馬へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101029-OYT1T00781.htm?from=main2
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101029-OYT1T00781.htm?from=main2
334 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/10/30(土) 05:28:26 ID:vhh0/Z4s
>>318 >>322
やっぱり、それですかね?
私も33兆円って聞いて、ちょっとのけぞったですよ。
マスコミさんとしては、
「このほとんどは自民党時代に作られたのです」
って話にしたいだろうとは、思いますけど、去年16兆円配ってるって
事になると・・・
>>323
神奈川県16区の選挙区事情を踏まえますと、ベストな人材だと思われます。
何せ、戦う相手はこんな感じです
http://www.jitsugen.jp/ (※注 本人の公式サイトです)
あと、基本的に都市部独特のOQ層が多い事を踏まえるとOQ受けがしやすい
って事もかなり重要です。
やっぱり、それですかね?
私も33兆円って聞いて、ちょっとのけぞったですよ。
マスコミさんとしては、
「このほとんどは自民党時代に作られたのです」
って話にしたいだろうとは、思いますけど、去年16兆円配ってるって
事になると・・・
>>323
神奈川県16区の選挙区事情を踏まえますと、ベストな人材だと思われます。
何せ、戦う相手はこんな感じです
http://www.jitsugen.jp/ (※注 本人の公式サイトです)
あと、基本的に都市部独特のOQ層が多い事を踏まえるとOQ受けがしやすい
って事もかなり重要です。
363 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 06:02:00 ID:AB7DuCI+
>>334
>何せ、戦う相手はこんな感じです
目が見えないだのいうのをお涙頂戴で持ちだすんじゃねーよクズが
と、障害者手帳保有者(視覚)の人間としていっておきます
325 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:33:03 ID:jiqX5AVd
>>323
07年参院選初当選組は今元気のいい人多くて、
ヤンキー先生なんかは特に衆院合ってそうだよな
そうと、こういう場合は参院から抜けた人の分は
今年7月の参院選自民比例次点者がまた繰り上がるん?
326 名前:なんという勇者 ◆777hlE1sX2 [sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:38:10 ID:T4f34ZNI BE:466157344-2BP(2222)
>>325
次の衆議院選挙で鞍替えとあるので、補選じゃないかな?
詳しい人の突っ込み待ち
327 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:42:22 ID:1JeOGWyb
参院比例だから時点者が繰り上がると思うけど...
何も起きなければ次は衆参同時選挙になるんじゃないかな?
329 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:46:34 ID:1JeOGWyb
>>327
すみません、途中送信してしまいました。
軽く考えて書き込んだんですが、やっぱりよく分かりません。
ヤンキー先生はいつの時点で参議院議員を辞職するんだろう?
328 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:44:41 ID:1JeOGWyb
>>327
330 名前:なんという勇者 ◆777hlE1sX2 [sage] 投稿日:2010/10/29(金) 21:48:44 神 ID:T4f34ZNI BE:1835492797-2BP(2222)
あそか、比例区かorz
332 名前:323[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 22:04:07 ID:jiqX5AVd
>>326-330 レスありが㌧です
以下の記事だと、2年後よりも早く想定してる、
解散総選挙の候補としてみたいですね
普通に比例繰り上げかなやっぱり
<自民党>次期衆院選 3氏を党公認候補予定者に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101029-00000064-mai-pol
毎日新聞 10月29日(金)19時41分配信
自民党は29日、義家弘介参院議員(39)を神奈川16区、
投資会社経営の上中康司氏(48)を京都2区、
河井克行衆院議員(47)を広島3区の党支部長にそれぞれ内定した。
3氏は次期衆院選の党公認候補になる予定。
-----
京都の候補者は、掘り出し物かもと前スレで評されてた人
名前でググると興味深い話が色々出てくる
362 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 01:55:08 ID:4imFp1sT
そういえば、枝野が
「ねんきん特別便なんて開封しないですぐ捨てる。無駄だから!」
と、のたまっておりましたね。
議員年金で将来安泰だから、そんなもん見る気もないんでしょうね。
恥ずかしながら、自分は転職繰り返してるもので
年金の加入状況を知るには 「ねんきん特別便」 とても重宝してるんですよ。
いちいち社会保険事務所なんて行ってる時間もないし。
舛添さん時代のは、過去の履歴は全て網羅されており
年金加入時、離脱時の年度月日・加入月数
厚生年金は当該事業所名まで付記してあり、一目見ただけで判るようになってました。
明細が中心で、説明書がおまけといった感じ。
長妻さん時代になってからは、加入明細が大変大雑把。
これ持ってったら、旧社保庁レベルであれば 「門 前 払 い」 されるだろうなー(呆
過去の履歴は1年間のみ記載です。
新たに、「これまでの加入実績に応じた年金額」が2ページに渡って、計上されていますが
これは額面どおりに受け取れるものではありません。
だって、自分まだ40代です。
年金支給開始まで、20年以上あるんです。
こんな当てにならないもので、「枚 数 稼 ぎ」するほうがよっぽど無駄です。
ちゃんと封切って読んでれば、わかることなんですけどね。
364 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 07:49:24 ID:f+5aswcv
>>362
今のが頼りなくて、自民時代の特別便一応とってある
>>363
HPの自伝漫画、自分で「輝かしい実績」とか書くなよと思ったw
366 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 08:15:20 ID:S4Itzx8j
>>364
民主党は谷亮子的な自画自賛をする人が多いですね
うちの選挙区も質問すること自体を「活躍」と自分で言いかえるのがいます
しかも質問内容は触れず回数だけで自慢しています。
368 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 09:51:16 ID:ICKvJa29
【政治】党支持率 自民26.8%が民主24.2%を上回る フジテレビ新報道2001 菅内閣支持率42.6%
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288483066/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288483066/
372 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 15:06:11 ID:f+5aswcv
>>368
新報道2001調査の政党支持率推移
9月
民主 30.0→34.6→39.4→37.2
自民 20.8→20.0→20.0→18.2
10月
民主 31.0→26.0→27.0→27.4→24.2
自民 18.4→21.8→25.6→19.8→26.8
フジ、もしくは平日在宅首都圏男女500人は
何がしたいのか分からんですわ
新報道2001調査の政党支持率推移
9月
民主 30.0→34.6→39.4→37.2
自民 20.8→20.0→20.0→18.2
10月
民主 31.0→26.0→27.0→27.4→24.2
自民 18.4→21.8→25.6→19.8→26.8
フジ、もしくは平日在宅首都圏男女500人は
何がしたいのか分からんですわ
373 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 15:43:42 ID:3nojpxVb
>>372
自民の 25.6→19.8→26.8 が謎。
この間、自民が何か目立つことした記憶が無い。
誘導尋問的に変な設問混ぜたとしか思えない。
自民の 25.6→19.8→26.8 が謎。
この間、自民が何か目立つことした記憶が無い。
誘導尋問的に変な設問混ぜたとしか思えない。
379 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 18:33:39 ID:25GLIHSu
でも選挙結果と照らし合わせればあんまり変わらないというのも事実なわけで
>>372の政党支持率では上回ったものの政権の支持率は5割ほど有るのは
本当に何も考えてない人が多いのか、あるいはまだやらせてみよう的な考えの人がまだ多いんだろう
377 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 17:36:20 ID:PNOYPoKA
各社で10%以上ずれるような調査は世論調査じゃないわな
ここんところの世論調査は、マスコミがいかに精度の低いことをやってるか
あぶり出す以外の意味はないとすら思う
それじゃやばいから、統一調査をしよう、という動きすらないところがね…
意識として終わってる
387 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/01(月) 01:00:26 ID:Zo6VlWaS
>>372-373
本来なら「自民の支持率がトップになったどー」って喜ぶべきポイントですけど、ここまで
操作の跡が明確って事になると、やっぱり信用できないですね。
>>377 >>379
大体にして、2ch的にマスコミ情報が懐疑的に見られているんですけど、新報道2001の
情報が特に懐疑的らしいですね。
自民党とか民主党とかの前に、あまり急激に増減するはずのない公明党の支持率が、
新報道2001のソースだと、増減が激しい事があると。
その様な訳で、昔から何らかの操作をしているので無いか?ってネタはあるみたいです。
時事通信さんと共同通信さんの世論調査は比較的に信用が出来るらしいので、それが
出るのを待った方が良いのかもしれません。
678 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/07(日) 17:00:16 ID:wrjEPIU+
話、ぶたぎりですいません。
私、一応、>>387 で、時事通信と共同通信は信用できるらしいとか書いたので、一応載せます。
共同通信世論調査
内閣支持率 32.7%(-14.9%)
内閣不支持率 48.6%(+12.0%)
自民党支持率 25.8%(+5.6%)
民主党支持率 28.6%(-5.3%)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101107/plc1011071636004-n1.htm
時事通信さんのソースを待ちたい所です。
683 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 19:05:35 ID:TVNjYT8j
>>678
共同は今は何がしたいのかな?と先ず思ってしまう自分が悲しいw
684 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 20:20:59 ID:WeQzxP5p
>>683
共同は各時期における意志が微妙に介在されているよね、それに比べると時事は、時期による偏差がフラット気味。
381 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 19:48:12 ID:fnvomXDr
赤い大地でも珍報道2001ってやってるのかね
385 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 23:01:34 ID:zrQKZPG9 BE:1917716148-2BP(1234)
栗東市は民主が二期取ってた場所です
195 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 22:37:29 ID:qCOwdj2F [2/2]
栗東市長に野村氏初当選
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010103190222604.html
滋賀県栗東市長選は31日投開票され、無所属新人で元市議の野村昌弘氏(44)
=自民推薦、公明支持=が、いずれも無所属新人で元市議の馬場美代子氏(65)=共産推薦=、
前副市長の中村洋三氏(62)=民主推薦、社民支持=を破り、初当選した。
2期務めた国松正一市長(63)が引退し、8年ぶりに新市長が誕生。3年前に中止となった新幹線
新駅計画の跡地問題や危機的な財政難など、新駅中止後の街づくりが争点となった。
391 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 01:34:51 ID:vRxIwdw7
>>385
滋賀県ってミンスが強いんだっけ?
392 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 01:42:33 ID:1RpQTPdu
>>391
滋賀県は衆議院小選挙区4つとも民主で、参議院選挙区も二人とも民主です。
小選挙区は奥村、三日月、川端、田島で、参議院が林と徳永です。
誰一人も自民党議員がいないところです。
それは、山梨と岩手もそうです。
401 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/01(月) 16:19:13 ID:Zo6VlWaS
明日の投票でえらい事になりそうなアメリカ中間選挙で、保守層を固めた「ティーパーティー」の
特集映像が見つかったので、置いておきます。
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1929.html
とにかく「聞く」事が大事らしい。
冷静に考えたら、谷垣体制、初期のスローガンも「歩く、聞く、応える」だったので、応用が効きそう
なので、置いておきます。
アメリカのティーパーティは基本的に保守層の中でも急進派の人が多いみたいで、(2chで言うと
田母神支持層あたりかな?)そのまま使うにはちょっと無理があるのでアレンジは多分、必要。
日本で、尚且つ自民党がやるって事になると・・・
グリーンティーパーティーって感じですかね?
特集映像が見つかったので、置いておきます。
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1929.html
とにかく「聞く」事が大事らしい。
冷静に考えたら、谷垣体制、初期のスローガンも「歩く、聞く、応える」だったので、応用が効きそう
なので、置いておきます。
アメリカのティーパーティは基本的に保守層の中でも急進派の人が多いみたいで、(2chで言うと
田母神支持層あたりかな?)そのまま使うにはちょっと無理があるのでアレンジは多分、必要。
日本で、尚且つ自民党がやるって事になると・・・
グリーンティーパーティーって感じですかね?
403 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 16:31:23 ID:1RpQTPdu
>>401
それなら、なまごえ対談を自民は継続して続ければ良いだけだと思う。
なまごえ、国会議員が身近に感じられる会談だったよね。
もっとやって欲しいと思う。
一人でも多くの人に国会議員の姿や声を聞いてもらえば良いと思う。
後は、自民党を身近に感じられるようになれば良いんじゃないかな。
自分の地元の議員にもなまごえ続けるようにとメールしたらブログで
総裁に話しかけてみるとかいてくれたし。
それなら、なまごえ対談を自民は継続して続ければ良いだけだと思う。
なまごえ、国会議員が身近に感じられる会談だったよね。
もっとやって欲しいと思う。
一人でも多くの人に国会議員の姿や声を聞いてもらえば良いと思う。
後は、自民党を身近に感じられるようになれば良いんじゃないかな。
自分の地元の議員にもなまごえ続けるようにとメールしたらブログで
総裁に話しかけてみるとかいてくれたし。
409 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 18:28:19 ID:BAXZFeOb
>>401
田母神支持層は、たちあがれ日本支持者が多く、自民党を叩いてることが多い。
411 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 18:51:53 ID:P+98ntn8
>>409
最近よさのんが不規則発言してるけど、たちあがれ大丈夫かね。
413 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 19:21:12 ID:BAXZFeOb
>>411
たち日は、保守のフりした「民主と大連立したい党」というのを
忘れてはいかんと思うのです。
445 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 16:28:38 ID:e/JOeVFt
>>401
日本なので、茶話会(さわかい)でどうでしょう?
日本なので、茶話会(さわかい)でどうでしょう?
453 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 23:02:09 ID:mX6yLh85
>>445
いっそ執行部を「山百合会」として、
執行部役員の次世代として、妹を決めといた方が良いのではなかろうか。
今や、このネタが分かる人は殆どいないだろうけど。
いっそ執行部を「山百合会」として、
執行部役員の次世代として、妹を決めといた方が良いのではなかろうか。
今や、このネタが分かる人は殆どいないだろうけど。
454 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 23:09:36 ID:UF3RmvfI
>>453
じみん様がみてるんですね
455 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 23:18:34 ID:e/JOeVFt
>>453
お兄様、兄貴と呼べと><
456 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 23:26:00 ID:eK8NWNQb
>>453
実写化に合わせたのかと思いました
もちろん、つぼみもいるのですね
457 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 23:27:13 ID:xOiJy7C5
>>453 そんなオタクネタ(マリア様がみてる)出されても
一般人には分からないだろう
458 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 23:31:44 ID:7mF4i07J
少なくとも>>453-457は元ネタがわかったわけだなw
402 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 16:30:19 ID:EkwLSyfH
緑茶会w
407 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 17:08:42 ID:/gnnfzXI
http://www.ldplab.jp/ldplab/furusato/13/
東京は西ばっかだな。八王子多いのは団塊対策か?
418 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 20:19:10 ID:rerDeIsD
日本でティーパーティーに近いのはみんなの党なんだよね。
小さな政府で税金の無駄遣いは許さない、とかいう人達の大半はみんなの党に入れるだろうから、
新しい政党が躍進する余地はない。
小政党で保守というと立ち日、新党改革、国民新党、急進的なのは新風、幸福実現党あたりかな。
こんなに乱立して議席もろくにとれないなら、需要はないに等しいと言い切ってよさそうだ。
小さな政府で税金の無駄遣いは許さない、とかいう人達の大半はみんなの党に入れるだろうから、
新しい政党が躍進する余地はない。
小政党で保守というと立ち日、新党改革、国民新党、急進的なのは新風、幸福実現党あたりかな。
こんなに乱立して議席もろくにとれないなら、需要はないに等しいと言い切ってよさそうだ。
422 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 20:48:46 ID:BAXZFeOb
>>418
ろくに議席も無いのに、自民は駄目だと言って、それで人気取り。
谷垣下げもそう。
保守や中道の人の票を割らせて民主を助けている。
ろくに議席も無いのに、自民は駄目だと言って、それで人気取り。
谷垣下げもそう。
保守や中道の人の票を割らせて民主を助けている。
420 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 20:45:14 ID:P+98ntn8
政権奪還はいつ頃になりますかね。
政治のニュースを見ると神経が蝕まれる気がします。
政治のニュースを見ると神経が蝕まれる気がします。
421 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 20:48:45 ID:ORKjMEdg
あと3年は耐えねばならんと思っておいたほうが
前ルーピー総理の心臓の毛深さには恐れ入りましたが、
他の民主党のメンツも厚顔ぶりでは余人に劣るところなき精鋭ですし
436 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/02(火) 04:53:52 ID:iRQ0joSo
>>402
緑茶なのと、自民党の党カラーがグリーンだから
>>403 406
どっちかというと、それが今、郡部でやってるので、そのままの事を
都市部でもそろそろ始めても良い頃合なのかなと思います。
>>420-422 429
多分、菅内閣の退陣は来年の統一地方選挙の直前だと見て間違いが、
ないと思います。
「前回」は新内閣発足1ヶ月で参議院選挙でした。
常識で考えて1ヶ月程度で支持率が揺るぎませんが菅内閣は伝説の
「下り最速伝説」を樹立しました。
次は「投票日の前日」に仕掛けると踏んでいます。
ただ、逆にこちらから仕掛けるとすれば逆にそのタイミングかと
思います。
ちょっと難しいですけど、解散に追い込むとすれば民主党自身が
選挙狙いで首相交代させる(鳩山内閣と同様)その時かなと思います。
緑茶なのと、自民党の党カラーがグリーンだから
>>403 406
どっちかというと、それが今、郡部でやってるので、そのままの事を
都市部でもそろそろ始めても良い頃合なのかなと思います。
>>420-422 429
多分、菅内閣の退陣は来年の統一地方選挙の直前だと見て間違いが、
ないと思います。
「前回」は新内閣発足1ヶ月で参議院選挙でした。
常識で考えて1ヶ月程度で支持率が揺るぎませんが菅内閣は伝説の
「下り最速伝説」を樹立しました。
次は「投票日の前日」に仕掛けると踏んでいます。
ただ、逆にこちらから仕掛けるとすれば逆にそのタイミングかと
思います。
ちょっと難しいですけど、解散に追い込むとすれば民主党自身が
選挙狙いで首相交代させる(鳩山内閣と同様)その時かなと思います。
439 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 09:22:04 ID:rOeSXzfY
>>436
選挙前の首のすげ替えをしたら、支持率が上昇してしまうのでは?
そのときに解散に追い込めても、ミンスが結構議席を
とってしまうのでは...?と悪いほうにばかり考えてしまいます。
次のアンパンマンは誰でしょうかね。
442 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 12:27:31 ID:xOiJy7C5
>>439 菅の次は前原あたりじゃない?
424 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 20:56:15 ID:NuaeQWck
政権取ったらまず政府放送局を作って欲しい
そこで国会中継をノーカットで朝晩やらせる
428 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/01(月) 21:45:54 ID:P+98ntn8
3年か...つらいなぁ(泣)
438 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 07:36:21 ID:sBd9w8xK
武部氏が国会質疑で怒ってたけど、ああいう場面は使わずにいられないのね。
440 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/02(火) 09:28:20 ID:jDtRjE7P
>>438
網走市庁出身だから小さいころからソ連の極悪非道っぷりも
北方領土や樺太から逃げてきた人の話も聞いて育っただろうし、
あの怒りは当然、と思った。
それを茶化す与党は最悪。
>>436
流石に統一地方選挙直前のくだ退陣はないような...
田舎の議会を捨てて、首長と都市部の議会のみ勝負に出るなら別だけど。
444 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/02(火) 13:37:25 ID:nYTRBcm2
>>439-442
皆様、さすが御慧眼でおられる。
民主党の面々が政治よりも自分の都合を優先させるだろう事をを見抜いておられる様に見受けられます。
特に>>441 さん。
まったく、その通り。絶対に国がどうなろうがしがみつこうとする事は間違いない。
問題は、菅総理筆頭に、民主党にその様な方が大変に多いと云う事です。
「菅の首を飛ばせば、とりあえず、俺は助かる」
その様な状況になった時、それでも菅総理を守ろうとするか?
しないと思いますw
菅総理は民主党を全然、掌握できていませんので、その時は、豪快なまでの菅降ろし発生です。
数に勝る方が勝ちますから、絶対にそうなります。
党内掌握できていない明確な根拠として、一兵卒に過ぎない一議員すら幹事長が会えないと公言。
>>442
私も、そう思っております。
どの様に内容の無い事であっても立て板に水を流すように話せば、民主党最大支持母体であるところの
テレビ愛好家の皆様は凄いと思う傾向がございますので、短期決戦狙うなら、それだろうと思います。
で、自民党は、もうその前提も考慮に入れて対策を考える必要があるかと思います。
462 名前:なんという勇者 ◆777hlE1sX2 [sage] 投稿日:2010/11/02(火) 23:49:55 神 ID:us3QSJyt BE:1165392285-2BP(2222)
自分で探してきて改編した方が早かったorz
自由民主党は、もとは日本国民の為につくられたという伝統ある中道保守政党。純粋培養の議員たちが集う。
この政党では議員同士は名前に「さん」をつけて呼び、上級生を呼ぶ時は「さま」をつける。挨拶の言葉は「ごきげんよう」。
スーツの丈は乱さないように、ネクタイは翻らせないように、ゆっくりと歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、遅刻ギリギリで走り去るなどといった、はしたない議員など存在しない。といった具合に、正に絵に描いたような(古風な)「議員らしさ」が求められている。
終戦直後からのこの議員文化気質が生徒に代々引き継がれているのは、議員達の親が自民党出身者であることが多いという背景がある。
475 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 13:25:08 ID:bZu6BS4M
>>462
そして広島の某書店でマリみてをレジに差し出すご老人が一人…
474 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 13:13:11 ID:u2IrAB5y
699:木道◆VEkb2cSbK2 :2010/11/03(水) 05:44:49 ID:nrtsFGCh [sage]
民主党政権になったら、日本がやばい事になるとは思っていましたが、
いくらなんでも、ここまでの事になるとは思ってなかった。
感慨深かったので、勝手ながら急流スレからサルベージさせていただきました。
狂っぽの辞任と参議院選が民主の大誤算で、ペースダウンしたと見ています。
参議院選の際に、バカンの自爆演説をマスゴミが流さなかったらと思うと、ぞっとします。
でも、ペースダウンしたとはいえ、着々と日本破滅を進めていることに変わりはありません。
今日は明治節とのことも、昨夜初めて知りました。
これも、感慨深かいものがあります。
476 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/03(水) 13:52:12 ID:nrtsFGCh
正直、確かにネタが乏しい様子なので投下してみる。
アメリカ中間選挙で明らかなまでに共和党が勝つ見込みですが、アメリカ共和党は具体的に
何をやったのか?
ティーパーティが非常に取り上げられるのですが、オバマ民主党が徹底的に「理念と理想」に
走りまくったのに対して、徹底して「現実」を訴えかけてたみたいです。
代表的なのが失業率問題ですね。
「とにかく、オバマが大統領になれば、夢と希望に溢れた時代がやってくるんだ。」
根拠無く、それを信じた人達が共通して持っている失望感をひたすらに代弁。
自民党同様に、向うの共和党の人達も「こんな事になるのは最初は分かってた」ってのが、
本音らしいのですが、それを言うと、失望感を持った人の共感が得られない。
「いやー、私もまさか、こんな事になるとは思っていませんでした」
的な言い方で近寄るらしいです。
>>474 でサルベージされちゃいましたけど、そういう言い方が良いみたいです。
>>475
私が今日買ったのは俺妹です。
477 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 14:01:42 ID:bZu6BS4M
>>476
> >>475
>私が今日買ったのは俺妹です。
(ポルナレフAA略)
485 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 15:09:44 ID:YOGb4Y4P
,,,,,,,,,,
|!| :|i| | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
i!iYi!i. | 『おれは木道ニムが「マリみて」買うかもと洒落で言ったら
rァ゚A゚;).< ニムは「俺妹」を今日買っていた』
ヽ! ポ |>
486 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 15:11:17 ID:SzWzBURa
>>485
鳩研で活躍し杉て小ちゃくなっちゃったのか?>ポル
487 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 15:28:58 ID:Bp3zdcJU
>>486
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
|!|!|!|!| .:|i|i|
i!i!i!i!iYi!i!i!i
i!i!i'⌒ ⌒''!
i/' ( ゚ ( ゚ |
| (_人_)|
> 、`´ <
代用化したポル
488 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/03(水) 15:32:01 ID:nrtsFGCh
>>485
ありのままに起こった事を話すぜ。
自分は、確かにネタが切れてるから、何か無いかと思って、アメリカ民主党と日本民主党の共通点から
そこを付いたアメリカ共和党の攻略方法を考察してみたが、一行しか書いてない「俺妹」の方でスレが、
急に伸びだした。
とりあえず、今読んでみましたが、あんな妹は実際居ないだろうとか以前に、あんな兄も一般的には、
いないだろうと思います。・・・とか思ったですが、これ以上書くと、スレ違いですっとばされるので、この
程度にしておきます。
491 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 15:44:45 ID:8Zjhi1cB
> 自民党同様に、向うの共和党の人達も「こんな事になるのは最初は分かってた」ってのが、
> 本音らしいのですが、それを言うと、失望感を持った人の共感が得られない。
「こんな事になるのは最初は分かってた」と言っちゃうと、
「そんなことも判らなかったのか、お前馬鹿だろ」というメッセージを送っている
のと同じですからね。
それを言われた人は、自己を正当化するために「あの時、民主党に投票するのが
なぜ正しかったか」を必死になって探し始めるだけなので、説得の手段としては
ゲゲg・・じゃなくて、下の下でしょうね。
口が酸っぱくなるほど警告してきたものとしては、一言言ってお灸を据えたくなるのも
心情的に非常によくわかるのですが。効果を考えると、自民党支持者がこの衝動を
どのぐらい抑えられるかも重要でしょうね。
493 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 15:51:50 ID:wajd8lFF
>491
有権者はそれでいいけど、テレビで偉そうに言ってた評論家連中に思いっきり追い詰めて罵倒してやりたい。
辛抱、てめえだよ!
何がネットのバカどもだよ、恥ずかしげもなくそんなこと良く言えたな。
そういうことは去年の9月より前に言っとけや。
494 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 15:53:35 ID:SzWzBURa
>>493
次期大阪府知事になんという暴言_______________________
501 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 17:48:18 ID:6+9RNGvN BE:479429524-2BP(1234)
傾向として
極東板の住人は保守左派が多く
東亜板の住人は保守右派が多い印象かな
フフンやガッキーファンは保守左派
安倍氏のファンは保守右派が多い傾向にあるように見受けられる
518 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 21:14:37 ID:GAoWnBBB
>>501
ゲルファンの自分は保守左派にw
あと「女性が働く」件だが。
日本で「専業主婦」なるものができたのは戦後のことで、それまでは
「(特に庶民の)女性が働くこと」は当たり前のことだった。
庶民のほとんどは今で言う「自営業者」だったんだから夫婦で働いてたんだ。
「親が働いている最中は近所で手の空いている人が面倒を見てくれる」という感じで
子供は「親だけが育てるもの」というよりは「親+地域で育てるもの」だったらしいぞ。
502 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 18:31:37 ID:ZG82bhe+
ネタがないということなので、埋め草に一つ話題をご提供。
我が家は夫婦と子供二人の核家族。夫婦共働き。ジジババとは遠隔。
長女が中学一年生、次女が小学四年生。
私は、いわゆるネトウヨ(笑)、嫌韓厨、小泉純一郎支持者、麻生太郎大好き。
妻は、典型的無党派層、民主党大嫌い。小沢大嫌い。でも自民党も嫌い。
こんな夫婦なので、政治の話題では、自民党の評価を巡って険悪なムードに。
なぜ彼女が自民党が嫌いかというと、それには長いお話が…
そして、その訳を掘り下げると、自民党のアイデンティティーに関わる、
保守党として譲れない一線に抵触するところが見えてくると思います。
長くなるので分割。
531 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 22:50:05 ID:hNeqBcSZ
女は家庭でというのが旧来のもので女も社会に出よというのが革新的な考えだという
発想自体に個人的には組してない。なぜなら自分の祖母はいかにも田舎の昔の女だけれど
女は家庭でという考えは持ってない。兄の嫁さんにも「お勤めはしておられるんですか?」と
まず聞くぐらい。
昔は今ほど公的補助もなかったけれど例えば兄弟の年長者ってのは親の代わりに下の子の
面倒を見るのが仕事のうちだったわけです。ウチの母親も小さいころから食事の用意をして
妹に食べさせるのが仕事でした。3歳5歳の子が赤ん坊背負って子守してる様子とか思い浮かびますよね。
または地域の結びつきが強く「村の○○が困っていれば助けにいってやる」「困った時はお互い様」
「他人の子でも非があれば叱る」といった「古きよき日本」的な精神が強かった。
今の子どもって小学生でも中学生でも赤ちゃんみたいです(自戒も多分に込めて話しております)
そして社会が変わっていくにつれ男女の仕事との関わりも変わってきた。これまでの常識とか
習慣が通用しなくなってきた。このことが保守系の衰退とも関係してると思います。(冷戦の終わりとも関係あるけど)
今も社会保障の関係では「自己責任」「自由競争」「規制緩和」といった自助路線と
子どもを社会で育てるとか公的補助を厚くする公助路線でしょうか?といった二者択一が
叫ばれているわけですが(>>502さんもそういうニ項対立を設定しておられるように思います)
谷垣さんらがおっしゃる「自助、共助、公助」の「共助」とは前述した「古きよき日本」「地域共同体」に活力を与え
自助VS公助の0か1かといった議論ではなく両者のメリットを取り入れつつ、デメリットや急な変化による社会への
影響を和らげたいという目的があるのかと思います。いかにして「持続可能かつ日本の価値観から大きく逸脱しない制度」を
作るかといったことが、私が自民党に期待していることです。ちなみにこういう議論って最近始まったわけでなく
小泉さんの自助路線以前からずっと政治の世界では議論されているわけで、本格的な制度設計なんかは福田政権
からやってるのかなと…。で、まぁ谷垣さんはその路線を引き継いでいると思われますので、私にとってはこの点が
谷垣自民党を支持し当スレに出入りしている理由でもあります。なぜ昔から議論はあるのに社会保障改革が進まないか
というと、最大の理由は「選挙で勝てないから」だと。まあこれに関してはこのスレの皆さんはよく承知のこと
ですので取り立てて申しません。
自民党が地方で強く都市で勝てないのも社会の変容と日本人の価値観の変容は一因であると思います。
なので自民党の「膝を突き合わせる地域対話」は一定の評価と期待をしているんですけれども。
504 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 18:32:06 ID:ZG82bhe+
市議会で学童保育関連の予算枠拡大について働きかける中で、妻は
顧問の議員を通じて自民党所属の議員さんたちとミーティングを持つ機会を
得ました。そこで、共働き家庭が育児で苦労している実情を訴えたわけです。
議員さんたちの反応は、
「なぜそこまでして働くのか」
「お母さんは家庭に居るべきではないのか」
「お子さんが気の毒だ」
全く話が通じなかったのです。
この日の彼女は、落胆と怒りで荒れました。
「頑固頭のジジイども」「これだから自民党はダメだ」
「こういう考えでやってきたから少子化が止まらないのだ」
私としてはフォローしたくても言葉が見つからず、ため息をつくばかりでした。
この件については、夫婦間でも色々と話し合ってきました。
穏やかな話し合いばかりではなく、激しい非難の応酬もありました。
私も戦前生まれや団塊世代ほどではないにせよ、女は家庭に居て欲しいと
思う気持ちは本音としてあります。また、男だからと言って育児から
逃げるわけにも行かず、相当に家事育児を担う中で仕事(出世)を犠牲に
したこともあり、そのことは今も一抹の悔しさとなっています。
しかし、今更「お前は仕事を辞めろ」とは言えませんでした。
彼女が社会人としてそれなりに有能であることも知っていますし、
経済事情もありますし、二人で働き二人で子供を育てていこうと決意した
ことを覆すことはできません。
続く
505 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 18:32:16 ID:ZG82bhe+
この問題は、「子供は家庭で育てるもの」対「子供は社会が育てるもの」の
対立図式です。前者が伝統的・旧来的な価値観であるのに対し、後者は
社会主義的考えです。資本主義陣営の中では、スウェーデンが典型的に
後者の考えで社会制度を築いています。
「子供は社会が育てるもの」という考えを、他の分野の価値観との整合を
無視して性急に導入すると、社会に様々なひずみが生まれかねません。
保守の立場では慎重になるのは頷けます。
しかし、好き嫌いはさておき、育児の当事者であったときの私は、
何とかして子供を預ける設備を見いだしたい、安心して子育てできる環境を
得たいと必死でした。保守だから諦めるというわけには行きませんし、
あるいは左翼に転向するという問題ではありませんでした。
今や子供たちも「幼い」という段階を通り過ぎ、問題の当事者ではなくなり
ましたが、厳しかった日々を忘れたわけではありません。
そして昨年来、民主党の無残な政権運営を夫婦で嘆きつつも、だから早く
自民党の復権をという私に対し、あんな分からず屋の頑固ジジイ共なんか
二度と復活して欲しくないと目に怒りの炎を灯す妻との冷戦は続いています。
続く
507 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 18:33:15 ID:ZG82bhe+
以上
長文の連投、失礼いたしました。
ちょっと用足しに出ますが、1時間ほどで戻ります。
509 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 19:14:07 ID:bZu6BS4M
>>507
共働きする理由は女性も社会進出したいという自分の意欲だけじゃなく、
旦那の一馬力では不安とか、育児の数年休んだらもう社会復帰できないのではという危惧やら
色んな事情があると思うんだよね
家庭だけに収まるのに向かない女性というのも一定割合いる(うちの
母がモロにそういう性格で、女社会が苦手なタチで男社会でバリバリ仕事に没頭するのが好き)
子供としか向き合わない生活では煮詰まりやすくてプラスにならない人も一定いるし
共働きに一番のネックは保育場所、特に病気の時
障害や難病が特になくても4歳まではすぐ体調崩すしほんとに気がぬけない
510 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 19:47:17 ID:WyMXIlw+
>>507
共働きせずとも食べていけるご家庭なのでしたら、私なら
仕事を辞めます。
そこまで行動力のある奥様ですから、働きたいというお気持ちは
わからないでもないけど、逆に「家に居て育児に専念したいけど、
働かないと生活してゆけない」というご家庭もあるわけで、そう
いった人たちに回すべき「定員」を奪うことになるのでは、とはお考え
にはなりませんでしたか。
議員さんもそのことを言いたかったのでは、という気がしますが
実際にその場にいたわけではないので何とも申し上げられません
が。
私は女ですけど、基本、オナゴは家にいた方が何かと自然で上手
くいくと思っております。
夫の出世を妨げるようなことは、してはならないと思います。
516 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 20:35:06 ID:ZG82bhe+
できない理由はいくらでもあるでしょう。
女が働くのはけしからんという考えも間違いとは言えないでしょう。
増加を続ける共働き世帯を、けしからん、と食い止めるもまた政治の力であります。
自民党が、「育児は家庭で」という理念を掲げるのもまた一つの方針の提示であります。
どちらを指向していくのか、それによって誰の支持を得て、誰の支持を失うのか、
そういう政治的課題として考えてみてはいかがでしょうか、という問題提起です。
521 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 21:33:39 ID:bZu6BS4M
特に不景気な限りは、共働き加速の動きは実際問題止めようもないんじゃないかね
反動で女性の社会進出が縮むだろうというのはなんぼなんでも願望的観測に過ぎると思う
522 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 21:38:20 ID:ZAxSwQQz
>>521
戦後何十年女性の社会進出が叫ばれ続けてここまで来たと思ってるのさ。
今日から真逆に疾走を始めたとしても、明らかに女性が家を守るようになるのは10年以上後の話でしょ。
528 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 22:00:09 ID:lF+eKbWQ
「じゃあ、どこならいいの?」
549 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 11:59:53 ID:rIfW/SLO
とりあえずID:ZG82bhe+の嫁に言いたいのは
>>528と同じ「じゃあ、どの政党ならいいんだ?」に尽きる。
こういう自分の都合ばかりで視野の狭い有権者がいるかぎり
民主党が倒れても再び同じ事になりそうだな。
たぶん大好きな仕事を失うまで目が覚めないだろう。
あと「子供は社会で育てる。行政もっと頑張れよ。」っつーなら
増税には当然賛成なんだろうか。
532 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 22:52:32 ID:hNeqBcSZ
一方で先日の北海道の補選でも顕著でしたが、いかにして無党派層や都市層の票を得るかがやはり
大きな課題であります。県別マニフェストは個人的には良いと思うんですけど実際の効果の程はどうなんですかねえ。
託児所問題に関しましては、私はぶっちゃけ幼稚園を義務教育化してしまえと思うんですけど。
これも現場の人から見ると問題があるんでしょうかね。
あと元来日本人って子どもを大切にして地域共同体の宝というか要としてみなで育てるっていう考え方は持ってると
信じてますので、いかにも日本は社会で子どもを育てるという意識が低い、とかスウェーデンの例だけを提示して
日本は遅れているとか言われますと抵抗を覚えるのは確かですね。むしろ日本にとって最も馴染む制度を取り入れる
創り変えるってのが日本人が古来より得意分野とするところですから。早急に他国の制度を取り入れなきゃ!と焦る
だけでなく「北欧社会も羨むぐらいの制度」目指して、もっと欲を出してもいいんじゃないの?と思います。
のんびりもしていられないし相応の負担も必要になるとは思いますが。
ちなみに自分も親が共働きで生後半年で保育所、小学生の1年から3年は学童保育
5,6年は放課後の運動クラブ、中学生では部活といった感じで、親の居ない時間を
埋めていたからこういう環境には親子ともども相当助けられたなあと、今思い返すとしみじみします。
536 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 23:51:16 ID:k05UNy4/
>>532 幼稚園義務教育化より
高校義務教育化の方がいいのでは?
533 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 23:04:25 ID:HWeDJH7q
補正で安心こども基金を作ったけどあんなものではダメダメなのかね?
打ち切ったのは民主党だけどさ。
534 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/03(水) 23:34:41 ID:ZG82bhe+
色々ご意見ありがとうございます。
対立図式そのものが違うのではないか、という疑問は、理屈としてはおっしゃるとおりです。
ですが、個別的現実としては、自民・非自民で反応が違っていた、ということです。
それを一般化して良いのか、と言われると、ご指摘はごもっともです。
>>531,532
熱いご意見ありがとうございます。
これも、中央と地方の温度差ということになるのかもしれません。
一点だけ反論を
> 託児所問題に関しましては、私はぶっちゃけ幼稚園を義務教育化してしまえと思うんですけど。
幼稚園ではダメなんです。
幼稚園は文部科学省が管轄する教育機関であり、保護者の労働を想定していません。
3時にはお迎えに行かなければなりません。
子供を6時、事情があれば7時まで預かってくれる保育園でないと、労働者は子供を預けられません。
こちらは厚生労働省の管轄です。
職場で育児の話をしていても、両者の違いを理解していない人が多く、会話に窮することがあります。
現在「こども園」なる案が民主党から出されていますが、あれも、民主党の議員どもが
幼稚園と保育園の違いを理解しているかどうか疑っています。
仮に理解しているとしても、二つの省にまたがる統一など本当にできるものかどうか。
>533
待機児童が多数いる保育園と学童保育の整備に予算を充ててくれれば
それだけで事態は随分良くなると思うんですよ。
保育士と指導員の増員を伴うので、それなりの金額にはなってしまうのでしょう。
頭が痛いことです。
すみませんが、今日はこの辺で落ちます。多数のご意見ありがとうございました。
554 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 14:13:27 ID:X9gMF2GW
どなたかはなにやら臭いを感じてしまったらしい
長文が続くと薄くなると喝破した御仁も居る
しかし、かえられない事は一つ
あれほどの長文で、切々と個人の事情と思案を提起してくださったご意見なのに
当初の提起。事後の結語。
いずれも
あれほどの長文をして自分から論議を打ち切って落ちている事だ
すごい違和感を感じる
そういう意見は、やっぱり尊重して触らないのが一番ではないだろうか?
ご当人も埋め草と御提起頂いているんだから
少なくともガッ研のスタイルとの乖離が大きすぎる感じだ
丁寧できちんとした人格に感じるって意味で
やふーのトピのほうがお似合いなんじゃないかな
556 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 15:43:55 ID:cpYqHyTx
>>554
埋め草と言うには、残りバイト数にも余力があるようなw
(このスレAA少ないし)
まあ病児保育やってくれる施設は実際少ないしね。
一昔前と比べても、未満児保育・延長保育・学童保育やってる自治体は
確実に増えているわけで。
これらを手厚くするには、子供手当じゃどうにもならないよね…
560 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 17:15:12 ID:BzsWAVyl
>>556
病児保育施設、民主党の補助金打ち切りで
この4月から相当数閉鎖に追い込まれたってニュースあったな。
言い訳程度の小さな扱いだったから、
知ってる人少ないと思うけど。
(施設の性質上、常に満員にするわけにもいかないので、
仕組み的にどうしても赤字になってしまう。
そのために行政からの補助金が欠かせないのだが、
子供手当てのためにその辺をばっさり切り落としてしまったので、
運営費の赤字負担が大きくなりすぎて閉めた病児保育施設が
かなり出たそうだ)
561 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 17:53:01 ID:MlufUYCO
>>560
そういう現状を見ても>>505の奥さんみたいに、
未だに私怨で「自民の頑固ジジイに復活してほしくない」とか言う人もいるわけで…
その手の人は、民主党政権で自分が痛い目に合わないと理解できないんだろうな
良い政党の判断基準が、ただ自分に都合いいかどうか、それだけだから
574 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 20:33:30 ID:bzuGcXAr
>561
辛かった、酷い目にあった記憶(怒り)は忘れられないだろうから仕方ない。
ただ一例を以って全てを量られるのは困り物ですが。
忘れてはならないのは個人の体験ではあっても、少子高齢化と
核家族運営上の重大な弱点の話だという事でしょう。
同じ弱点である老人介護に、ようやく「他人」に「お金」で、「国」が「税金」と
「保険」で関わる事が多少なりとも出来るようになってきた。
成人である老人に較べると、子供へのサービスは「維持」ではなく「育成」な上、
「保育園」「幼稚園」「学童保育」等の既存システムを維持しつつ新機能の付加と
大幅な変更&負担増が必要。
小さな自治体内部だけで解決するなら、共産党や公明党のような互助会システム
(組合員や信者の犠牲の上に成り立つ)を使った助け合いの方が実際的でしょう。
でも大きな人口を抱える都市部や全国レベルに話を広げた時には成り立ちません。
【システムを練り上げて実行に移す覚悟のある政党】として、自民党が取り組んで
いくべき必須課題だと思います。失望されっ放しじゃつまらないしね。
559 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 17:03:03 ID:BzsWAVyl
幼児教育の義務教育化は
総務大臣時代の麻生さんが
「あ、そうだろう」で書いてたな。
566 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 18:32:31 ID:vDq6W8Vt
>>559 どうして義務教育を早期にするんだろう?どのようなメリットを考えてるんだろう?
軽度発達障害かどうかを早く見極められるので、早期療育が可能になるのか?
570 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 19:08:34 ID:BzsWAVyl
>>566
家庭の躾が十分にできてないとか、
その辺の話だったと思う。
あと、もちろん働く母親支援という意味もあった。
逆に、中学は義務教育から外して、
職人等になりたい場合は早くから修行できるようにするとか。
今でも国会図書館のアーカイブ探したら読めるはず。
562 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 18:09:19 ID:gyUiDY/Y
自分の都合に合わせて政党を選ぶのは極々自然なことですよ
逆に、そうでない場合の方がおかしいと思いますねw
567 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/04(木) 18:37:37 ID:MlufUYCO
>>562
それは否定しないけど、この奥さんの場合、
地域の自民議員に冷たくされた許せないムキー自民ダメって感じで
あまりに短絡的な印象あるからさ
584 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 00:30:54 ID:g9VNfWYb
本当の尖閣 海上保安庁1~6
585 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 00:31:13 ID:9drOC54p
218 :日出づる処の名無し :2010/11/05(金) 00:22:03 ID:5XGmm/Yk
本当の尖閣 海上保安庁1~6
587 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/05(金) 01:21:19 ID:Zf4wk7vu
>>584-585
これ、マジなのかなぁ・・・
598 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 04:57:29 ID:J4Angmo4
大騒ぎするほどじゃないならさっさと国会にノーカット提出すればよかったのにね_________
603 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 08:04:24 ID:XZ+8F9Hn
>>598
この程度の映像なら、事件翌日にでも公開しちゃって問題なかったw
これ、小沢派の目くらましなのかな?民主党内の内ゲバって推測もあながち…
600 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 05:46:35 ID:J4Angmo4
普通は政府が非公開を決めたものが流出するって、統治能力疑われるよな。
立て続けってすごいよな___
601 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 05:54:50 ID:jkgSWKYj
>>600
普通はそうだけど、我が国は政府と官僚機構は分離してますから。
逆に官僚叩きに使われる可能性が。
608 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 14:22:53 ID:imu7fp+s
馬渕か柳田の首が飛ぶのかな?
海保OR検察
どっちなんだろうな
大臣が指示を出したわけじゃないのに・・・
しかし補正を人質に取られたら・・・
沖縄の密約の時も担当大臣の首が飛んだの?
614 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 16:36:27 ID:VeRglJ0d
>>608
本当に検察or海保にしか映像は残ってないのかな?
自分は内閣官房職員とか民主党職員とか他の場所にもコピーがあると思っている。
616 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 17:20:06 ID:Ze9UrVM5
>>614
海保所有の映像は、船長釈放後に消去@藤
本当かなーw???
つか『保留処分』なのに、証拠を保存させないってどゆこと?
617 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 17:27:48 ID:oPjUs+b+
>>616
昼のNHKでは、東京・霞が関の海上保安庁の方は廃棄済、
石垣海保では金庫に保管って言ってたよ。
609 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 14:28:27 ID:1xJ5m3gt
ロシア方面の目くらましってことはないんでしょうかねえ
615 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/05(金) 17:06:31 ID:Zf4wk7vu
>>609
私は、こっちの方の目くらましに一票
【朝鮮学校無償化】教育内容不問が決定的に 午後に適用基準発表
北朝鮮影響下の思想教育や反日教育が行われる朝鮮学校へ高校授業料無償化適用が検討されている問題で、
高木義明文部科学相は5日午前の定例会見で、適用基準を同日午後2時から正式に発表する方針を示した。
問題となっている教育内容を問わずに適用の是非を判断する内容。朝鮮学校に無償化適用されるのは、ほぼ
確実な情勢となった。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101105/kor1011051043001-n1.htm
611 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 15:23:23 ID:Bmjuhudg
【政治】森元首相
の長男、心肺停止状態で入院していた
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1288936064/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1288936064/
612 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 16:21:17 ID:ytSUCHPK
>>611
これ、地元の北國新聞には2日に小さく載ってたらしい。
620 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/05(金) 17:54:25 ID:Zf4wk7vu
石破茂自民政調会長 緊急インタビュー 尖閣ビデオ問題を語る
http://live.nicovideo.jp/watch/lv31379823
18時40分から
626 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/05(金) 19:29:22 ID:Zf4wk7vu
>>622
>>620 のインタビューから帰ってきたんですけど、そんな事を言ってましたね、石破政調会長も。
「平成の5・15事件」
大勝14年に普通選挙が導入されて、「藩閥打破」を合言葉にそれまで政治に精通していた人を
とにかく政界から追い出しまくったんですね。
藩閥さえなくなれば、国民の生活はもっと良くなるはずなんだ・・・
全く根拠なしに大多数の国民がそう信じました。
結果、次々と出てくる政治家は全く自分の言う事とやる事に責任を取らない。
義憤にかられて、「5・15事件」が起きました。
・・・って事になってます。
(細かく言い出すと農家の生活苦とか、他にも要素があるんですが)
その後、日本がどうなって行ったかは、皆さんの方がご存知かもしれない。
今の民主党を見てると同じ事を繰り返そうとしている様にしか見えませんね。
630 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 00:02:26 ID:IQUQmxsL
まぁ基本的に夫婦の問題でしょ
641 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 09:27:48 ID:AqTb8siw
谷垣首相を期待してるが、実際どうだろうねぇ~~
なんせ民主には持ち回りトップがあと二人いるわけだし、
左向きな人達が握った力を手放さずに自爆行為に及ぶのは
歴史にたくさん…
647 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 12:23:46 ID:0fNyekQM
>>641
菅は年明け辞任、後任は岡田VS前田で
前川は中国を刺激しすぎ!で岡田首相
でも数ヶ月でまたヘマして、レンホー首相に交代
谷垣は「こんなに材料あるのになんで政権とれねーんだ」
と突き上げられて党内クーデター。石原総裁誕生。
で、レンホーVS石原の対決。
悲しいけど、これが現実。
646 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 12:19:32 ID:Jx7VGX/L
週刊誌【AERA】11月15日号(来週号)
⇒緊急総力特集:「尖閣ビデオ」をyoutubeに流した男「sengoku38」の正体
▼「youtube」投稿者「sengoku38」の実像
▼石垣海保にダウンロードの痕跡
▼44分間ビデオを6分割した本当の狙い
▼「頼りにならない日本政府」
●裸でたばこ一服後にぶつかってきた
▼44分ビデオ詳細分析
▼最初と2番目の衝突の40分間、嘲笑うように現場にいた
▼計画衝突の逃げられない証拠
⇒怒りの徹底追及:「仕分け」シカトするヒドい事業一覧
▼中央企業整備機構/塩事業センター/明るい選挙推進協会…
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20101115.jpg
660 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 21:32:10 ID:XXsNPP6H
>>646
▼44分間ビデオを6分割した本当の狙い
youtubeが1本10分までって決められてるからじゃない?w
651 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 13:21:13 ID:IQUQmxsL
尖閣だけでなく、北方領土、小沢問題、情報管理の問題など
民主に問い詰めて欲しい
653 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 14:27:27 ID:NHP+WmuP
11月08日「衆議院予算委員会質疑」
~衆議院第1委員室から中継~
13:00~17:00
(自民)石破茂
(自民)塩崎恭久 (石破茂の関連質問)
(自民)平沢勝栄 (石破茂の関連質問)
(自民)棚橋泰文 (石破茂の関連質問)
654 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 16:46:42 ID:NY+WNndb
>>653
ゲルと棚橋に期待w
662 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 23:15:46 ID:fKMY6rp6
むむ、40分超えのもあるぞ。これとか
663 名前:なんという勇者 ◆777hlE1sX2 [sage] 投稿日:2010/11/06(土) 23:42:31 神 ID:JQpHaYSf BE:1398471168-2BP(2222)
>>662
公式ちゃんねる登録のIDは時間制限ないんですよ
668 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 09:39:44 ID:ojDbY30y
群馬・八ッ場ダム建設:「中止」棚上げ 国交相「予断持たず検証」
2010年11月7日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101107ddm001010109000c.html
だから1年前に言うたやん
2009.10.14 谷垣禎一総裁 定例記者会見
http://www.nicovideofire.jp/watch/1255535348
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2110/211014.html
(抜粋)
八ッ場ダムの中止のご発言もそうですが、マニフェストに
書いているからということであれば理由ははっきりしません。
この問題を議論するにも、例えば治水、利水計画の全体像が
あるはずですから、治水、利水計画をどうしていくかということ。
我々は従来の計画は合理的であったと思っていますが、
そうすれば八ッ場ダムは継続すべきだということになりますが、
もしそうでないのであれば治水とか利水の計画はどうするのか
という全体像が必要なはずです。
そういう全体像の中で、このダムは必要、不必要という
議論になっていかないといけない。それを議論するためには、
地元の方々との対話も必要だし、八ッ場ダムだと1都5県の
治水、利水の影響を受ける方々との対話も必要だと思います。
つまりマニフェストで決まっているから出来るということではなくて、
プロセス、対話、いろいろな意見をどう吸収していくか。
こういうようなことがないと、政策決定の仕方としては
あまりにも乱暴になっていくのではないか。
場合によっては独裁的な手法につながっていくのではないか。
669 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 09:54:09 ID:ulFRUYoX
>>668
来年、可否を判断するらしいから結論がまた「中止」となる可能性も十分ある
それに、国交相が「私の任期中に中止を前提としない」
つまり、国交相がチェンジしたら結論も変わるかも
どうせ民主だし
671 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 10:38:19 ID:ojDbY30y
>>669
馬淵の「今後は一切『中止の方向性』という言葉には
言及せず、予断を持たずに検証する」 って要するに
「お願いだから何も期待しないで責めないで、何も急かさないで」
って意味だもんね
八ッ場がダム仕分け第一弾に選ばれたのは
小渕元首相の地元っていう小沢の私怨がメインだったなら、
その分が抜けた今、民主にはどうする気もないんだろうけどさ
672 名前:なんという勇者 ◆777hlE1sX2 [sage] 投稿日:2010/11/07(日) 11:10:09 神 ID:UQK6MnLR BE:1835492797-2BP(2222)
内閣官房総理大臣が混ぜっ返した というのをどっかで見たような…?
674 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 15:15:06 ID:TVNjYT8j
>>672
八ツ場ダム:公約撤回を否定…仙谷官房長官
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101107k0000m010105000c.html
>>668
谷垣さんの、というか自民党の「色々な意見を聞いて」は
計画公表時点でハード面の調査は大体出来てて
可能な落し処もある程度絞り込まれた上で
地元と交渉なり修正協議重ねてくって感じだけど、
民主は省庁の蓄積情報も入れず具体的展望も持たず
学生のレポート並みな思いつきで、地元と会うにしても
恫喝か懐柔のみ、駄目なら放り出しってパターン
679 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 17:16:08 ID:AQetYL3h
N速で時事はもう調査済みで11日発表と見たが
680 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/07(日) 17:24:53 ID:wrjEPIU+
>>679
11日ですね、了解しました。
とにかく、民主党の支持率がいくら下がろうとも自民党の支持率がその分上がらない。って事が長く続きまして、
「民主党には嫌気が刺したが自民党に戻るのも嫌だ」
って、方向にメディアの論調を持っていかれ易かったんですね。
久々に「民主党の支持率が下がった分だけ」を「自民党の支持率が上がった」ので、これで時事通信さんでも、
同様の数字が出るようなら、
「さすがに、そろそろ自民党の方がまだマシだった」
って、論調(本音は「やっぱり自民党しかない」まで行って欲しいですが、来年2月くらいまでは流石に無理かと)
って事になって欲しいなと思う次第です。
686 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 05:16:36 ID:BIOLBYeq
>>680
自民党が何をしてきたか
何をしてこなかったか
これを地道にドブ板で国民に周知してほしいです
知らない人が多すぎるんですよ
同時に、マスコミが何を叩いてきたか
同じことをして叩かれた人と叩かれなかった人がいたのはなぜか
それが日本人に取ってどういう意味を持つのかも
皆に広め続けて下さい
681 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/07(日) 17:34:17 ID:AQetYL3h
115 名無しさん@十一周年 2010/11/07(日) 16:27:33 ID:mvxnDqmG0
>>1
今週末に実施された時事通信の全国面談調査結果は11日頃公表だね
バカ菅政権支持率は20%台に1票
ちなみにルーピーは20%台で辞任した
////////////
すまぬ、11日ではなく11日頃だった
687 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/08(月) 05:30:04 ID:NreKvsKd
>>681
了解。
まだ流石に30%くらいはあると思う。
>>684
どの板で聞いても、大抵、一番信用度が高いのは時事通信っぽいですね。
その次が共同通信。信用できない筆頭は日刊ゲンダイ。(もう、これは、
ネタだから、無視しましょう)ですけど、新報道2001さんの情報も、
どうにも操作跡が見受けられますね。
>>686
わかった、やってみるよ。
689 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 06:08:01 ID:LM+pwcB7
あの子たちまだ手負っているの解ってないと思う
693 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 10:41:46 ID:Q88DbFQs
>>689
麻薬でハイになってる奴らって銃弾数発喰らったくらいじゃびくともしないんだよな
699 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/08(月) 17:40:58 ID:PhumJXem
国会が終わったので戻ってきました。
とにかく政府側は逃げ切り体制に入ってましたね。
あれは予想外だった。
明らかなまでに支持率が下落しまくってる現状を踏まえると、少しでも迎撃して得点稼ぐと予想していた
ですが、ひたすらに逃げ回るとは全く思わなかった。
ひたすらに逃げ回る戦術を採った場合、野党は追い付けば勝ち、逃げ切られたら負けという単純な事に
なります。
正直、ちょっと逃げ切られた感があります。
鳩山内閣初期に民主党政権はこの戦法を取った事があるんですが、あの時は追い付いたんですが、
徹底して言質を取りまくったんですね。(有名な「年内には移設合意」とか)
多分、ターニングポイントは、意外にも石破政調会長の
「あのビデオを公開しない事によるメリットが非公開にする事によるメリットが大きいという理由は何ですか?」
あの質問の直後にトミ子が関係ない前の説明の補足を始めて、その質問流れちゃったんです。
もう一度、問い質すべきだったのにスルーしてしまったのが・・・ちょっとまずい。
その証拠に
http://www.nikkei.com/news/category/ (日経)
http://sankei.jp.msn.com/politics/politics.htm (産経)
http://www.asahi.com/politics/ (朝日)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/ (読売)
↑自民党の質問について、どこも取り扱いがありません。
あの質問の回答はマスコミ対策的には絶対食いついてくるネタだっただけに残念。
700 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/08(月) 17:41:23 ID:PhumJXem
平沢議員はどうやら気が付いたみたいで、矢継ぎ早に質問を繰り出して、どれかの言質を取ろうとしていた
様子なんですが、例の「捜査は終了している」→「捜査が終了しているなら起訴か不起訴か決めるべき」→
「すいません、間違えました」で、物凄く追い詰めてたんですけど(しかも、柳田大臣、2回も間違えました)
そこで別の質問に移ったのがまずい。
逆に棚橋議員は、同じ質問に30分使ったのがまずい。別の質問に行く前に言質を取ったのは良かったの
ですが、時間をかけ過ぎです。
ねらー的には質問は面白かったんですけど、マスコミさんもソースに使いづらいネタが多かったので多分、
取り上げてはくれないと思う。
ただ、国民の大半が思っている事を全員代弁したので、ボロ負けはしてないと思う。
ただ、逃げ切られたのは残念なので、追い付く手段を考える必要があるっぽいです。
様子なんですが、例の「捜査は終了している」→「捜査が終了しているなら起訴か不起訴か決めるべき」→
「すいません、間違えました」で、物凄く追い詰めてたんですけど(しかも、柳田大臣、2回も間違えました)
そこで別の質問に移ったのがまずい。
逆に棚橋議員は、同じ質問に30分使ったのがまずい。別の質問に行く前に言質を取ったのは良かったの
ですが、時間をかけ過ぎです。
ねらー的には質問は面白かったんですけど、マスコミさんもソースに使いづらいネタが多かったので多分、
取り上げてはくれないと思う。
ただ、国民の大半が思っている事を全員代弁したので、ボロ負けはしてないと思う。
ただ、逃げ切られたのは残念なので、追い付く手段を考える必要があるっぽいです。
708 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/08(月) 18:58:59 ID:PhumJXem
あと、気になったのは政府席と与党席に緊張感がどこから、どう見ても無いんですよね。
あれだけ、支持率が爆下げすれば幾らなんでも慌ててるだろうと思ったんですけど、全く無かったですね。
>>693 さんの御指摘が正しかったです。
こういう表現はどうかと思いますけど、ヤク決めてラリってる感じでしたね。
(報道ステーションさん筆頭にマスコミの皆様は「菅総理、余裕の答弁」とか言うと思いますけど)
日本の国民がそっぽを向き始めてるのに、中国と会談出来れば良いって感じがしました。
ラリってるヤク中患者を相手にどう対抗するか?って事になってくると思います。
多分、国民を舐めてるんでしょうね。
2ch的に総理の顔だけ変えて一時的に支持率を上げる戦術を「アンパンマン戦術」って言うんですが、
統一地方選挙の前にアンパン決めて、小沢議員を「一時的に」離党させれば乗り切れるって方針だと、
思います。
「ヤク中」と「アンパン」に何か共通点がある様な気がしますが、対策は難しいかもです。
あと、すいません。>>700 で棚橋さんの答弁はマスコミも使い難いかもと書いたんですが、フジで、
思いっきり「粗大ごみ」を放送してました。
709 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 20:12:34 ID:9K1yUj++
>>700
> 「あのビデオを公開しない事によるメリットが非公開にする事によるメリットが大きいという理由は何ですか?」
> あの質問の回答はマスコミ対策的には絶対食いついてくるネタだっただけに残念。
私の個人的な印象ですが、終始逃げてばかりの政府側の姿勢を
批判しようとしないマスコミがこの質問に反応するかは少々疑問に感じます。
閣僚がまともに質問に答えられない事も取り上げようとしない。
前回の質疑でも石破さんは言質を取ったりしていましたが、マスコミは総スルー。
棚橋さんの「粗大ごみ」発言のように、
内容云々よりも言葉のインパクトで反応しているのではないでしょうか。
言質を取れば確かに菅内閣の失点になりますし、
このまま支持率は下落の一途を辿っていくと思う。
自民党も多少は支持率が上がるでしょうが、
それでも「民主党がダメだから」という消極的な理由だと思います。
国会での追及だけでは有権者に「自民でなければダメだ!」
という前向きな支持を得られない。
マスコミや有権者が今の状態だと、仮に自民党が政権復帰しても
同じことの繰り返しになりそうで怖いです。
715 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/08(月) 22:22:28 ID:PhumJXem
>>709
その通り。「自民で無いと駄目」まで行くには何をするべきかです。
鳩山内閣から続いてるんですけど、民主党政権って基本的に
「物事が手遅れになるまで放置するのが趣味なんですか?」
ってくらいに何もしないんです。
一番最初は普天間問題。一番最近は尖閣ビデオ流出。
どれもこれも色々と対処方法はあります。
尖閣に関しては、それこそ「逮捕せずに送り返す」って方法もあります。あまり良い方法では無いと思いますが、
逮捕、起訴の段階を踏まないので、速攻でビデオ公開できます。当然になんで、そんな事になっていて起訴しな
かったって話になりますから、きっちり、起訴と裁判をするって方法がベターですが、日中関係が摩擦が激しく
なるという面も考える必要があります。
でも、「どれも決断しない」って選択が最低です。
民主党政権と自民党の一番の違いは、そこです。
2ch的には「どうしてこうなるまで放っておいた」ってAA付きで表現するのが基本ですが、民主党政権は諸事
全て、そのAA状態の物が多すぎます。
その部分を訴えかける必要があるかと思います。少なくとも自民党ならこうしたよねと云うものが。
701 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 17:52:24 ID:dyffSQ5T
棚橋さんは空回り、て印象
でも、日中二国間の公式な会談が設定できなかったら「尖閣は日本の領土」て
コキントーさんに言わない可能性があるんだ、てわかった
自民が多少追及甘くても、(自民の得点になることはないかもだけど)
あの程度の映像をなぜ隠し続けたのか、疑問に思う国民が多い間は
菅内閣は静かに追いつめられていくと思います
714 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 22:13:36 ID:sRYKhirv
タックル面白かった
明日は早速マッチー登場
345 日出づる処の名無し [sage] 2010/11/08(月) 20:38:55 ID:IzEkFgqh [5/6]
2010年11月 9日(火)
午前9:00~午前11:54
「衆議院予算委員会質疑」
~衆議院第1委員室から中継~
(石破茂の関連質問)(自由民主党・無所属の会)町村信孝
(石破茂の関連質問)(自由民主党・無所属の会)高市早苗
(石破茂の関連質問)(自由民主党・無所属の会)赤澤亮正
(石破茂の関連質問)(自由民主党・無所属の会)齋藤健
明日の予定も怖いです…いやいやいや、くださんの鼻息で吹き飛ばしてくれよう!
716 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/08(月) 22:32:43 ID:PhumJXem
>>718
>>708で「報道ステーションさんは「菅総理、余裕の答弁」って言うだろう」って書いたんですけど、見てて
言いませんでした。失礼しました。
ただ、中国に対してだけはアジア大会は万全で行われましたって不自然なほど強調してました。
(現地からの電話に出ていた「一般の人」の口調がどう聞いても一般の人の口調じゃなかったですが)
流石に、暴動おきてまで、起きてなかったまでの事は言わないと思いますので、その辺りまでは信じて
いいと思います。
>>714
いわゆる「直近の民意」が直でやってくるという展開ですね。
とにかく、明日も政府側は逃げ切り体制で行く方針に変わりないと思います。
町村さんの選挙期間中の演説映像は有志アップのもので見させて頂きましたが、超理論攻めが発揮
されてた印象があります。
逃げ切り(誰も責任取りません。誰も辞めません。私達の知ったことじゃありません)を決め込む政府に
追い付いて、捕まえると云う事を考えると、最適なはずの人選。
もう、これは期待させて頂きたいと思います。
725 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 23:42:15 ID:JqK2tuZn
>>714
マッチー、高市、赤澤に加えて、去年の臨時国会で見事なデビューを
飾った斉藤さんちの健さんが出るのか!
また去年みたいに、正論で正面突破するところが見てみたい。
あの時は我が党議員からも拍手もらってたしね。
719 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 23:03:32 ID:GpHIze3k
木道ニムの「言質取れなかったなー」という嘆きも理解はできるのだけど…
実感からいうと、今日は
「石破茂が何を言い、どう振舞うか」のステージだったというのが率直なところ
少なくともネット上に関しては、ね
ゲル無双は今回が初めてじゃないけど、こんなにtwitterでリアルに大量に
つぶやかれたことはなかった気がする
それほど石破の質疑に対する期待は高く、彼に託す気持ちは強かった
ゲルはほぼ完璧にそれに応えたよねえ
それだけで今日はもう120点という気がする
721 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 23:23:20 ID:GpHIze3k
つか、国会論戦って煎じ詰めると「選挙活動」なわけでさ…
いや、あまりにもドライな言い方だけど
国民に見せるものなんだよね
あそこで言い勝っても相手の政策が変わることはほぼないんだから
ゲルが抜きん出てるのはそれを心底理解してるとことなわけで
少なくとも今日中継見たひとには「どっちが賢いか」は明々白々だった
あれを積み重ねることがだいじなのよー
そういう意味でいえば今日は大戦果だった、と私は思うな
マスコミはもうしょうがないっしょ、ぶっちゃけ
嘆いてもどうにもならない
722 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/08(月) 23:30:19 ID:sMtMYzdI
>>721
いや、だから、国会中継をちゃんと見て判断するような国民がほとんどおらんのが問題なのであって…。
そういう人は必然的にマスコミフィルターかかったものを見ることになる。
国会論戦を選挙活動と位置づけちゃんとチェックしているような有権者は、
もともとそんなに心配する必要もないでしょう。
問題はマスコミフィルターかかったもので判断する人たち。
となると必然的にマスコミにどう写るかも心配せねばならん。
でも、さっきも書いたけれど、段々空気は変わってきているのかもね…。
729 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 00:45:32 ID:XYHwTtmy
【政治】宮内庁保管の朝鮮王朝の文化財「朝鮮王室(王朝)儀軌(ぎき)」の引き渡しに合意 表現めぐり日韓攻防
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289197684/
凄まじく点数が拡大してるんですけど、これに関しての自民党のスタンスとしてはどうなんですか?
一点足りとも引き渡しの正当性すらないんですけど
745 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 19:28:16 ID:wUraMbuq
いよいよ終わりの匂いがしてきたと思う、クダ内閣
この数年でいくつもの内閣の終りを見てきたから、ああ、またあの匂いかって感じ
具体的には閣僚の言動がいちいちバッドタイミングな感じになってくる
空回り状態というか、とりつかれた状態というか
今日の仙谷の秘密メモなんてまさにそれ
この数年でいくつもの内閣の終りを見てきたから、ああ、またあの匂いかって感じ
具体的には閣僚の言動がいちいちバッドタイミングな感じになってくる
空回り状態というか、とりつかれた状態というか
今日の仙谷の秘密メモなんてまさにそれ
746 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 21:00:32 ID:TssjxzJK
>>745
> この数年でいくつもの内閣の終りを見てきたから、ああ、またあの匂いかって感じ
でも、それって自民党の内閣の場合でしょ?
民主党が解散・総選挙という選択をするかな?
マスコミも、連日のように「いつ解散だ」とは訊かないでしょう。
向こう三年、レイムダック内閣というより、アンデッド内閣として
混迷の闇を彷徨し続けると思うよ。
> この数年でいくつもの内閣の終りを見てきたから、ああ、またあの匂いかって感じ
でも、それって自民党の内閣の場合でしょ?
民主党が解散・総選挙という選択をするかな?
マスコミも、連日のように「いつ解散だ」とは訊かないでしょう。
向こう三年、レイムダック内閣というより、アンデッド内閣として
混迷の闇を彷徨し続けると思うよ。
748 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 21:12:04 ID:wUraMbuq
>>746
クダが終わるからといって民主が解散総選挙する、とは俺にも思えないよ
たぶん岡田か前なんとかか知らないけど、誰かが黙って引き継いで
ご祝儀相場を頼りに続けようとするでしょ
行く先は間違いなく地獄道だけどね
でも、少なくともクダはもうそろそろ詰みだと思うわ
クダが終わるからといって民主が解散総選挙する、とは俺にも思えないよ
たぶん岡田か前なんとかか知らないけど、誰かが黙って引き継いで
ご祝儀相場を頼りに続けようとするでしょ
行く先は間違いなく地獄道だけどね
でも、少なくともクダはもうそろそろ詰みだと思うわ
749 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 22:11:27 ID:TssjxzJK
>>748
客観的に見れば詰んでるのは間違いないんだけど、当人がどう思ってるかだわねえ。
石にかじりついても4年間とかほざいてるからねえ。
ルーピーの場合は、当人の意志とは関わりなく、参議院選挙を乗り越えるには
ぽっぽじゃダメだという党の判断で降ろされたわけでしょ。
クダの場合、そういう外的な関門がないのよ。
極端な話、支持率がゼロになっても、選挙さえなけりゃ放置して構わないという選択もありえる。
従来の政界の常識が通用しないのが民主党の恐ろしさよ。
754 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 22:57:11 ID:wUraMbuq
>>749
来年春の統一地方選はものすごく重要だと思うけどなあ…
ここで惨敗するようだと、おそろしい勢いで突き上げが来るよ
そして地方基盤が失われてくから、二度と立ち上がれなくなる
まあ正直、俺としてはそこまでクダが粘ってくれるのが
長い目でみればベストコースだと思うけど…
でも、引きずり下ろされて、小沢派が復活するんじゃないかなあ…
760 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/10(水) 05:34:28 ID:zvgWmYDn
>>754
ぶっちゃけた話、参議院選挙が無かったら、今でも鳩山総理が続行中だったと
思うんですよね。
民主党にとって、選挙のためなら総理の首なんてどうでも良いです。
ただ、年内や年明けの段階で総理を変えると、また下り最速伝説を記録するの
で、本当に「投票日直前」に仕掛けるでしょうね。
OQ受けを狙うって事になると、前原外相、岡田幹事長のどっちかですね。
対策は、もう今から考えといた方が良いと思います。
基本的には、
「またかよ!」
もしくは
「自民党政権ですら、1年程度で、コロコロ総理を変えて批判されており
ました、皆様の期待を受けた民主党政権は、その1年すら持たない有様です。
自民党が素晴らしいと思って頂く必要はございません。
民主党よりはマシ。
せいぜい、その程度でかまいませんので、ご理解いただけますよう宜しく
お願い致します」
こんな感じですかね?
769 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 09:50:09 ID:INFPwjpF
>>760
おQの支持をふたたび集める、ということなら前原なんですが…
もう彼の目はなくなった、と私は思います
外相としてあれだけ排斥ターゲットになってるうえ、八ッ場ダムは中止撤回
目の前でマブチに「白紙で再検討」と言われているのを無表情で聞いてた
昨日の前原の屈辱ったらないでしょう
恥かきキャラとして位置づけが決まってしまったと思います
岡田ってのは起死回生を狙うにはいかにも弱い、というか
外相→幹事長って、クダ政権の中核幹部ですからね…
人気があり、小沢派も乗れて(反小沢の歴史が浅くて、改心しやすくて)…
となると、とても嫌な名前が浮上してきますねえ…
村田蓮舫、まさかねえ…
彼女が出てくるようなら日本はもうめちゃくちゃです
762 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 05:46:50 ID:e4dhtLrd
ぽっぽが帰ってくる頃には、
「鳩山さんの頃が一番ましだった!」
とか言って、歓呼三声してるとおもいます。あいつら。」
766 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 06:57:33 ID:WBrJ4FIT
ぬう‥おそるべし民主
4人で終わると考えていた、我々の見立てが甘すぎたのやもしれぬ‥
ヤツラはおそらく、鳩を始点とした
鳩→菅→岡→前→
再鳩→再菅→再岡→再前→
再々鳩→再々菅→再々岡→再々前→
再々々鳩→‥
(多少の前後有、そして時々オ・ジャ・ワ)
というカンジの下向きスパイラル構造だったのだよ!すてき!
3年で消滅するから、それまでがんばれガッキー
4人で終わると考えていた、我々の見立てが甘すぎたのやもしれぬ‥
ヤツラはおそらく、鳩を始点とした
鳩→菅→岡→前→
再鳩→再菅→再岡→再前→
再々鳩→再々菅→再々岡→再々前→
再々々鳩→‥
(多少の前後有、そして時々オ・ジャ・ワ)
というカンジの下向きスパイラル構造だったのだよ!すてき!
3年で消滅するから、それまでがんばれガッキー
774 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2010/11/10(水) 10:36:13 ID:whzCmkHr
>>766
解散に追い込むには、党首討論するしかない。
国会は喧嘩の場、言ったら言い返すの繰り返しでキリが無い。
菅も仙谷も自分たちに能力がないのが分かってるから
ソコを批判されると、ムキになって体裁お構いなしで政権維持に突っ走る。
ここはまず、菅を退陣させるための党首討論を行うこと。
谷垣総裁が菅に
鳩と同じように総理の座を放り出す言い訳を作ってあげるのがいいのでは
仙谷は、政権維持しか考えてない
菅は、馬鹿だからミンス議員に対して退陣する言い訳すら浮かばない、ただ必死にしがみついてる
その言い訳を、谷垣総裁が親切丁寧に教えてあげればいい
菅が退陣さえすれば、後はトントン拍子!
次の総理は、岡田か前原、鳩はミンス内でも支持されないでしょ!
岡田か前原なら、民主の支持率が上がるから解散に追い込める
解散に追い込むには、党首討論するしかない。
国会は喧嘩の場、言ったら言い返すの繰り返しでキリが無い。
菅も仙谷も自分たちに能力がないのが分かってるから
ソコを批判されると、ムキになって体裁お構いなしで政権維持に突っ走る。
ここはまず、菅を退陣させるための党首討論を行うこと。
谷垣総裁が菅に
鳩と同じように総理の座を放り出す言い訳を作ってあげるのがいいのでは
仙谷は、政権維持しか考えてない
菅は、馬鹿だからミンス議員に対して退陣する言い訳すら浮かばない、ただ必死にしがみついてる
その言い訳を、谷垣総裁が親切丁寧に教えてあげればいい
菅が退陣さえすれば、後はトントン拍子!
次の総理は、岡田か前原、鳩はミンス内でも支持されないでしょ!
岡田か前原なら、民主の支持率が上がるから解散に追い込める
775 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 10:55:18 ID:sNPwZ9wx
>>774
支持率と解散は関係ないよ。
解散があるとすれば
・小沢が民主党内を完全掌握してクダが逆ギレ
・小沢一派が反クダを鮮明に打ち出して内閣不信任案に賛成する
くらいじゃないか。
党首討論しろ、には同意する。
779 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 11:33:25 ID:AcYbt9MV
>>774
党首討論するのは良いけど
それで解散ってほど甘くないかな
自民からしても2013年に政権取れるのが理想的
もうちょっと民主に絶望してもらう必要性もある
党首討論するのは良いけど
それで解散ってほど甘くないかな
自民からしても2013年に政権取れるのが理想的
もうちょっと民主に絶望してもらう必要性もある
781 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 11:36:22 ID:0O0V9GLQ
>>779
誰の理想かは知らんが
そこまで我慢できんですよ
誰の理想かは知らんが
そこまで我慢できんですよ
784 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 11:59:06 ID:AcYbt9MV
>>781
2013年に衆院参院両方過半数取って政権奪取が理想的
それ以前だと参院でねじれてグダグダに持ち込まれ
テレビがまたしょうこりもなく自民落とししたら元の木阿弥
まあ焦らなくても民主もしがみつくだろうから結局は上手く行くものと思われ
2013年に衆院参院両方過半数取って政権奪取が理想的
それ以前だと参院でねじれてグダグダに持ち込まれ
テレビがまたしょうこりもなく自民落とししたら元の木阿弥
まあ焦らなくても民主もしがみつくだろうから結局は上手く行くものと思われ
797 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 17:14:05 ID:nUs+2lqZ
>>784
テレビが2013年まで今の影響力を維持できるかなぁ?
テレビが2013年まで今の影響力を維持できるかなぁ?
798 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 17:22:05 ID:qE1FvLQg
>>797
アナログ停波したときに、
地デジ対応テレビ買わずに
見るのやめる人も結構出るんじゃないか?
とは思ってる。
まあ、おQ層は嬉々として買い換えてるとは思うけど。
アナログ停波したときに、
地デジ対応テレビ買わずに
見るのやめる人も結構出るんじゃないか?
とは思ってる。
まあ、おQ層は嬉々として買い換えてるとは思うけど。
799 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 17:29:44 ID:TVlT735Y
>>798
地デジ対応にケーブルに加入したら、囲碁将棋チャンネルと時代劇チャンネルばっかり見ているわ>家の両親
私はアメフトの中継が見たいんだよ___ orz
800 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 17:34:40 ID:nUs+2lqZ
>>798
最近はテレビより週刊誌の方が影響力があるという話をちらっと聞いたけど、実際どうなんだろうなぁ
803 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 17:57:45 ID:ku6cS7fg
>>798
> まあ、おQ層は嬉々として買い換えてるとは思うけど。
ここが問題なんだよね。
結局のところ、テレビ大好きで自分で考えない連中が
マスコミの誘導でどうしようもない方向に突っ走っているのが
昨今の問題の根本的な部分なんだから。
802 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 17:39:11 ID:e4dhtLrd
>>797
途中ちでじかあるしな
778 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 11:31:50 ID:bhIlkMq/
れんぽーを支持している層なんているのかなあ。
政治に興味のある層には論外だし、
全く政治に興味が無い人には
「一番じゃなきゃダメなんですか」の印象が強すぎるんだよね。
れんぽーが何をしている人かは知らなくても、
ちょっと恥ずかしい人として、揶揄の対象にできるくらい。
マスコミと民主党と本人は「女の代表」的な勘違いしているけど、
世間的にはそんな評価。
ただ、もうちょっと民主には粘ってもらって
評価を地の底まで下げてもらうのには賛成。
尖閣~ビデオ流出までの流れで、少なくとも以前の自民の方がマシ。
という評価は広がりつつあるから。
この期間に慌てず支持を広げて欲しい。
政治に興味のある層には論外だし、
全く政治に興味が無い人には
「一番じゃなきゃダメなんですか」の印象が強すぎるんだよね。
れんぽーが何をしている人かは知らなくても、
ちょっと恥ずかしい人として、揶揄の対象にできるくらい。
マスコミと民主党と本人は「女の代表」的な勘違いしているけど、
世間的にはそんな評価。
ただ、もうちょっと民主には粘ってもらって
評価を地の底まで下げてもらうのには賛成。
尖閣~ビデオ流出までの流れで、少なくとも以前の自民の方がマシ。
という評価は広がりつつあるから。
この期間に慌てず支持を広げて欲しい。
792 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 12:50:53 ID:FXzGEUjs
>>778
渋谷かどっかの若者アンケートで1位だったぞ
828 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 03:58:26 ID:ycq/R/KT
>>778
遅レスですが、保守層のおばさまにはすこぶる評判が悪い。
あと自分の周り(20代後半)にも嫌われてる。
バブルの煽りをくらったせいか、バブルの匂いが残ってるような女を嫌う。
人物も苦手だけど、襟を立ててるのもアウト。
仕事が出来ないクセに上から目線なのも駄目。
786 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 12:20:23 ID:0BzWdWAs
TPP反対集会に大島副総裁が出てたけど
顔面左側が麻痺っぽいよ。
過去に脳梗塞とかやってる?大丈夫?
顔面左側が麻痺っぽいよ。
過去に脳梗塞とかやってる?大丈夫?
787 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 12:26:59 ID:1iDP0WdK
NHKの実況にいたけど
大島大丈夫かって書き込み多数。
788 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 12:35:46 ID:bDdUk6mB
>>786
>>787
自分も思った。大島さん大丈夫かな?
1年間幹事長でいろいろ本当に大変だったし。
誰か気づいてあげて。ダメ太郎とか。
801 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 17:37:35 ID:w9XXoLK+ BE:2397144858-2BP(1234)
【海保職員「流出」】自民が馬淵国交相と仙谷氏の辞任要求へ 菅首相には問責決議案も
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101110/stt1011101316006-n1.htm
【海保職員「流出」】自民党幹部「正確に報告させなければ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101110/stt1011101306005-n1.htm
自民党としては仙石官房長官と馬渕国交大臣の問責
更に総理の任命責任という方向で行くようですね
804 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/10(水) 18:28:41 ID:UzEHcpke
>>798-803
OQ層対策を考えた時にテレビの影響って本当に考えないといけないですね。
先昨日から昨日にかけて、ツイッターの方で凄く話題になってたんですね。
>>786の件にちょっと、絡むんですけど、「TPP加入で5kgの米が300円で買える!」って、触れ回ってるの
居ると。
誰が、そんな事を触れ回ってるんだって事になって、よく調べてみると、
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
↑フジテレビであると。
私、アメリカに少々住んだ事があるから知ってるんですけど、いかにアメリカと言えども300円で買える米って
基本的にクズ米です。
ちなみに、現地の日系人や日本人が食ってる米ってセール品ですら、この程度します。
http://www.pacificeastwest.com/011152000077.html
民主党スレで話題になってたんですけど、池上彰の番組が凄い影響度があるという事もありました。
「特別会計の事業仕分け」を解説して、もう凄い財源が出るような事(役人が溜め込んでる)とかを言って、
世論を煽りまくったんですね。
この調子だと外為特会を事業仕分けして円高が天井を突き抜けると思ったので、民主党とかに電話したり
色々とやってみた。そのせいかどうか知らないけど外為特会の事業仕分けは無くなりました。
その瞬間から、事業仕分けの大批判大会です。
↑テレビに漬かってるOQの方って、基本的にこういうのに全部、乗っちゃいますからね。
その流れで今日の事になっちゃうと、小泉議員を予算委員会に立たせた事はその面では成功だと思えます。
【政治】 小泉進次郎氏から逃げた?民主党、予算委のテレビ中継用意せず…野党猛反発、一転中継
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289376689/
↑民主党が本当に恐れているのはテレビなんだろうと、良く分かるエピソードです。
率直に言って、気負ってた感じですが、新人にしては、よくやったと思います。
OQ層対策を考えた時にテレビの影響って本当に考えないといけないですね。
先昨日から昨日にかけて、ツイッターの方で凄く話題になってたんですね。
>>786の件にちょっと、絡むんですけど、「TPP加入で5kgの米が300円で買える!」って、触れ回ってるの
居ると。
誰が、そんな事を触れ回ってるんだって事になって、よく調べてみると、
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
↑フジテレビであると。
私、アメリカに少々住んだ事があるから知ってるんですけど、いかにアメリカと言えども300円で買える米って
基本的にクズ米です。
ちなみに、現地の日系人や日本人が食ってる米ってセール品ですら、この程度します。
http://www.pacificeastwest.com/011152000077.html
民主党スレで話題になってたんですけど、池上彰の番組が凄い影響度があるという事もありました。
「特別会計の事業仕分け」を解説して、もう凄い財源が出るような事(役人が溜め込んでる)とかを言って、
世論を煽りまくったんですね。
この調子だと外為特会を事業仕分けして円高が天井を突き抜けると思ったので、民主党とかに電話したり
色々とやってみた。そのせいかどうか知らないけど外為特会の事業仕分けは無くなりました。
その瞬間から、事業仕分けの大批判大会です。
↑テレビに漬かってるOQの方って、基本的にこういうのに全部、乗っちゃいますからね。
その流れで今日の事になっちゃうと、小泉議員を予算委員会に立たせた事はその面では成功だと思えます。
【政治】 小泉進次郎氏から逃げた?民主党、予算委のテレビ中継用意せず…野党猛反発、一転中継
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289376689/
↑民主党が本当に恐れているのはテレビなんだろうと、良く分かるエピソードです。
率直に言って、気負ってた感じですが、新人にしては、よくやったと思います。
806 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 18:34:37 ID:d6ClzCdd
>>804
> ちなみに、現地の日系人や日本人が食ってる米ってセール品ですら、この程度します。
> http://www.pacificeastwest.com/011152000077.html
15 lbs Regular price: $23.99 Sale price: $19.99
15ポンド=6.8kg、$19.99=1635円、という理解でよろしいですか?
807 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/10(水) 19:04:03 ID:UzEHcpke
>>806
それに加えて、フジテレビはアメリカに支局が3つあるので、取材するまでも無く
「自分の支局」に電話して、
「君が食べてる米って値段、いくら?」
って、聞けば良い話だけって事を追加で。
間違っても300円のクズ米を食ってないと思う。
805 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 18:32:28 ID:e4dhtLrd
ツイッター民のリテラシーもかなり怪しいからなあ
808 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 19:32:19 ID:T9NrMcI3
>>805
あそこはもう条件反射だからね。リテラシーなんて言葉知らない奴が多数だと思うわ。
810 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 19:40:46 ID:saOlERNB
夕方のニュースで街頭演説で青筋立てながら与党を批判している谷垣さん、良い表情してました
816 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 20:47:42 ID:p8z7c1EW
>>810
浅草のやつかな?
谷垣さんの演説には間に合うように駆け付けたんだけど、予定より早く始まったみたいで
最後の方しか聞けなかった…けど、かなり力強い口調で外交・防衛を語っておられました
急だったし昼間だったからかギャラリーは少なかったと思う
明らかに酒気帯びで野次だか声援だか分からん大声出してるオヤジが居て、SPが張り付いてたw
握手会が始まると、女性が我も我もと殺到していた
813 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 20:01:04 ID:p/Tw7bmG
地デジになって北方領土の漁師たちが
『NHKの天気予報が見れなくなる~』
って嘆いているってのは本当かね?
814 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 20:06:06 ID:qRk3NmND
>>813
NHKラジオ第二の気象通報が重要になるな(棒)
819 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/10(水) 21:16:05 ID:w9XXoLK+ BE:2157430649-2BP(1234)
twittertってのは、自分の得たい情報だけを取得する
自分の得たい情報ばかりが入ってくるようにフォロワーを設定すりゃ済む
あとは、木道ニムがtwitterで話題になってると書いておりますが
木道さんのフォローしている人なのか検索数なのか
twitterで話題とか、話の軸にするのはどうなんでしょうね
小生はtwitterの影響力等に懐疑的な人間です
826 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 03:13:03 ID:1VfSZRJi
>819
twitterを「ネットによる口コミ」の大勢の様に喧伝されて利用される、のが一番困るかな。
twitterは即時性が武器だけど、同時に報道における掲示板カキコの捏造を簡単に行える。
(得たい情報だけ、仲間内だけのフォローでまとめられる・短時間で広まっても怪しまれにくい
・mixiよりオープン)
OQ層向けの印象操作ツールにならない様に予防できる事はした方が良い様な。
833 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 11:39:38 ID:DOeUL4RD
「安く食べ物が買えるよ~」報道、朝の番組で早速やってましたよ
ザッピングしてた日テレ・テレ朝・NHK・フジのどれか
「TPPで、1キロのお肉が300円!」
それについて、スーパーの客に聞いていて
「安くてwktk」「生活が苦しいので安い肉を選ぶ」ってインタビュー流してた
「食べ物は国産でなくちゃ!」って客も何人か取上げられていたけどね
最後に「安全性大事ですね」だけで、TPP問題の〆がそれだけでがっくりきた
836 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 12:30:43 ID:FffdlKpc
ていうか、キロ300円のクズ肉がスーパーに氾濫することのどこが「メリット」?
839 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/11(木) 12:55:05 ID:LPaW8B/Z
>>836
全くメリットなんかありませんよ。
昔、アメリカに貿易協定飲まされて、アメリカ産のリンゴが大量に日本に入ってきた事があります。
一個50円とかで売ってましたね。
全く売れませんでしたね。
あの当時、私、食べた事がありますけど、文字通り「歯が立たない」んですよ。
固いなんてもんじゃない。果物って普通柔らかいだろうって、キレた覚えがあります。
江戸時代に長崎でオランダ人が貿易してた当時から、
「日本人は金払いは良いのだが、品質にやかましい」
って、世界中に知られてました。
(今でも、カップヌードルに小バエが入ってたってだけで国中がブチ切れする国ですからね)
根本的に得られる物が少なく、失う物が多い協定をわざわざ結ぶ必要はないって事を理解してもらう
必要があると思います。
全くメリットなんかありませんよ。
昔、アメリカに貿易協定飲まされて、アメリカ産のリンゴが大量に日本に入ってきた事があります。
一個50円とかで売ってましたね。
全く売れませんでしたね。
あの当時、私、食べた事がありますけど、文字通り「歯が立たない」んですよ。
固いなんてもんじゃない。果物って普通柔らかいだろうって、キレた覚えがあります。
江戸時代に長崎でオランダ人が貿易してた当時から、
「日本人は金払いは良いのだが、品質にやかましい」
って、世界中に知られてました。
(今でも、カップヌードルに小バエが入ってたってだけで国中がブチ切れする国ですからね)
根本的に得られる物が少なく、失う物が多い協定をわざわざ結ぶ必要はないって事を理解してもらう
必要があると思います。
869 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 18:30:40 ID:/cI2jaxZ
>>839
昔、アメリカ産牛と言って、潰した乳牛売りつけられてた頃を思い出すべきですね
沖縄から父が土産で買ってきた今現在流通している食肉牛の美味しかったことを思い出します
あれ以下のものが、あれ以下の安全管理で入ってくる状況を日本人はもっと真剣に考えるべきです
871 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 19:05:08 ID:i4Sr3ToR
>>869
食べ物に関しては食べてみないと判らない。
有名な話だけど永六輔さんが淀川さんに言われて帝国ホテルのステーキを食し
それを報告したあと某テレビ局の社員食堂でステーキ定食を淀川さんにおごられ・・・
そこで淀川さんが一言
「君は極上のステーキと一番ひどいステーキを食べた。これからはどんなステーキを食べても
君は君の価値観でそれを決められる」
・・・うまいもの市ならぬ、まずいもの市でも全国展開すべきだろうかw
874 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 19:20:23 ID:FffdlKpc
>>871
最高と最低を知らないと物事を正しく評価するのは難しいよね。
一億総中流の国で糞狭いレンジの幸不幸を基準に、日本はおしまいだー!とかさ。
あと、貧乏人を基準にマスコミは物事語らんで欲しい。
300円の輸入牛肉をありがたがる人はいるかもしれんが、
みんながみんなそうだと言いたげで腹がたつ。
876 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 19:45:58 ID:i4Sr3ToR
>>874
ですよねw
これからしばらくは最低の国政を堪能できるような気がしまつ・・・
840 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 12:59:40 ID:GAV73xyh
>>836
強いて言えば、今手に持っている700円の肉が関税撤廃なら300円になるんだよって事
今国産肉買う家は安くなっても国産買うと思うけどねw
強いて言えば、今手に持っている700円の肉が関税撤廃なら300円になるんだよって事
今国産肉買う家は安くなっても国産買うと思うけどねw
845 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 14:03:58 ID:NDFtKrgU
>>840
280円の牛丼なんて、原価考えるといったい何でできているんだと思ってしまう。
人件費も店舗費用も広告費もいるのに…
だから自分は外食する代わりに、国産もの買って自分で作るようにしている。
割高かもしれないけど、食品の安全性ってのは命にかかわるもん。
849 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 14:47:16 ID:1VfSZRJi
>839
>江戸時代に長崎でオランダ人が貿易してた当時から、
>「日本人は金払いは良いのだが、品質にやかましい」
>って、世界中に知られてました。
…木道さん、人魚の肉でも食べたのかと誤解しそうにw
アメリカのリンゴは基本火を通して食べるものですから失敗しましたが、
需要の中身を勘違いして導入すればまた同じ様にコケるだけでしょうけど
今現在海外から輸入されて店頭に並んでいる野菜の値段が大きく下がれば
買う人は多いと思います。
(アスパラガス、ブロッコリー、パプリカ、カボチャ辺りは国産の端境期を充当している)
>840
輸入関税撤廃って事はまた「税収が下がる」って事なんですがどうする
つもりなんでしょうね。小判の湧き出る臼でも持ってるつもりか。郵貯?
>江戸時代に長崎でオランダ人が貿易してた当時から、
>「日本人は金払いは良いのだが、品質にやかましい」
>って、世界中に知られてました。
…木道さん、人魚の肉でも食べたのかと誤解しそうにw
アメリカのリンゴは基本火を通して食べるものですから失敗しましたが、
需要の中身を勘違いして導入すればまた同じ様にコケるだけでしょうけど
今現在海外から輸入されて店頭に並んでいる野菜の値段が大きく下がれば
買う人は多いと思います。
(アスパラガス、ブロッコリー、パプリカ、カボチャ辺りは国産の端境期を充当している)
>840
輸入関税撤廃って事はまた「税収が下がる」って事なんですがどうする
つもりなんでしょうね。小判の湧き出る臼でも持ってるつもりか。郵貯?
850 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 15:10:20 ID:GAV73xyh
>>845
肉のような物が入っているとしかww
んでも、昔の吉野家のペラペラで油ばっかりの肉よりはマシになったと思ったりw
>>849
税収減は輸出系企業の法人税で相殺されるんじゃないかな?
税収云々よりもデフレが加速するからそっちに金がかかると思うおw
851 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2010/11/11(木) 15:17:38 ID:1VfSZRJi
>850
民主党は法人税減税って言ってませんでしたっけ?
代わりに出してきたのが酒、証券の増税だったような…
どの道あの連中、稼ぐ能力ビックリするほどないですね。
854 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 15:30:01 ID:hnyRSH1b
>>849
> 輸入関税撤廃って事はまた「税収が下がる」って事なんですがどうする
> つもりなんでしょうね。小判の湧き出る臼でも持ってるつもりか。郵貯?
国内産の工業製品に一律税をかけるとか。
外国製品は無税で、国産品は税がかかっているという楽しい状況が
起こっても驚きません__
847 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 14:33:07 ID:DOeUL4RD
全ての事柄を「安い」「高い」だけの判断基準で乱暴に仕分けるの、いい加減にやめないかなぁ
自分達にそれぞれの事情があるように、自分達以外の「高い」「安い」にも事情があることの
その理由や背景を知るべきだと思うんだ
深く知れば叩けないから、あえて目をそらして知ろうとしないのかもしれないけれど
その辺り、夢ばかり語って具体性は?の政党や人が人気があって、具体的だけど自分達に
甘くはない未来を語る政党や人の人気が今一つなのに似てる?
856 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/11(木) 16:21:19 ID:LPaW8B/Z
>>847
一部のOQ層がみんなの党の走り始めてる理由は、ぶっちゃけた話、それでしょうね。
「民主党では夢を見させてくれない。みんなの党なら、「まだ」夢の中で居られる」
かつて、民主党が言ってた事をそのまま言ってるだけですけどね。
>>854
すごく、ありそうw
と、いうか、そのネタ、頂きます。色々と使わせて頂きます。
873 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 19:14:28 ID:hnyRSH1b
>>856
まあ、流石に直接国産品に税をかけはしないでしょうが、法人税増税で
農産物への補助金を捻出するなら、実質的には、輸入品を無税にして
国産品に一律課税という逆関税を掛けているのと同じことですよね。
・・ええ、冗談ではなく、まじでやってくれることと思います。
わがt^H^H^H民主党政権なら。
857 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 17:07:59 ID:HyEwEDPp
知り合いの半おQは、最近民主に批判的な報道も増えてきたせいか、ちょいとキレまして
「えーえー、民主党は無能ばかりですよ! 頭のよい自民党が政権奪取すればいいじゃない!
なんで奪い返さないの!」って…
まず解散してくれなきゃ無理だしー
おQの精神構造ってこんなものですって
「えーえー、民主党は無能ばかりですよ! 頭のよい自民党が政権奪取すればいいじゃない!
なんで奪い返さないの!」って…
まず解散してくれなきゃ無理だしー
おQの精神構造ってこんなものですって
858 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 17:16:13 ID:ItRvlobR
>>857
なんか人類って性能に大幅な個体差があるよな・・・
859 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/11(木) 17:16:19 ID:LPaW8B/Z
>>857
「私は、期待して民主党に入れたわよ。
でも、どうして、あんな人達が国会のいるのよ!」
って、言われた事なら、あります。
選挙制度その物から話そうかと思ったですが、投票用紙に名前を書かれた人が多い人が当選するって
理解していなかった。
そこから延々と説明した覚えがあります。
875 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 19:45:10 ID:ro4H4wr6
>>859
それは・・・w
>>857
まあそれでも未だにミンス支持してる層よりはまだマシかな
862 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 17:44:41 ID:5qCS1tbb
我が党=民主党
222 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 17:39:44 ID:rQknW2jg
我が党は終わった臭いぞw
今日、専従労組の人と話したら
専従労組からしても我が党は「けしからん!!!!」だってさ。
次の選挙は労組全体での支持選挙活動は難しいポイよ。
ちなみに、うちは機械系の大手だ。
863 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 17:59:30 ID:XwF1a0pZ
>>862
惜しむらくは総選挙がまだまだ先なこと・゚・(ノД‘)・゚・
麻生さんのときに任期にこのくらいの余裕があればな
865 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 18:07:14 ID:ABR9oixP BE:359572032-2BP(1234)
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111101000401.html
公明、補正予算反対を決定 菅政権との距離明確に 2010/11/11 12:33 【共同通信】
公明党は11日午前の中央幹事会で、2010年度補正予算案に反対する方針を正式決定した。地方交付税法改正案
など補正予算関連法案の対応については、執行部に一任した。当初は補正予算案について賛成する方針だったが、
菅内閣の支持率下落を踏まえ政権との距離を置く立場を明確にした方が得策と判断した。
ただ、関連法案は地方交付税を求める地方に配慮して賛成する可能性もある。公明党は小沢一郎民主党元代表の
「政治とカネ」問題に対し、菅直人首相の指導力不足を追及。中国漁船衝突事件の映像流出事件などでも菅政権批判
を強めていた。
最終決定来ましたね
868 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 18:22:31 ID:5qCS1tbb
>>865
419 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 18:30:13 ID:j7Qkozvv0
公明、補正予算案に反対へ 関連法案は賛成の方向
http://www.asahi.com/politics/update/1109/TKY201011090178.html
さすが公明党、半端ない。
予算案に反対なのに、予算関連法案は賛成、めちゃくちゃ過ぎるwww
予算案(反対でも衆院優先で通過) ← こっちに反対
予算関連法案(反対すれば予算を執行できない) ←こっちに賛成
スジを通すとか、そういうのって公明党にはないんだな。
870 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 18:47:24 ID:dfURuIBc
>>868
だって上部のせんべい教自体が都合よく教義変えてきたんだもん
ある意味妙に現実的かも
879 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2010/11/11(木) 20:07:29 ID:LPaW8B/Z
>>865 >>868 >>870
どっちに行くか分からない状態っていうのは、どっちからも信用されなくなっちゃうんですけどねぇ・・・
>>871-876
鳩山内閣が史上最低内閣だと思っていたら、まだ下があった。
何を言ってるか分からないと思うが、自分でも(略
多分、菅内閣は遠からず「飛ぶ」と思いますけど、まだまだ「下」があるんじゃないkと思います。
880 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 20:32:48 ID:iRpx4j4o
何故そこでJOJOネタがw
881 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 21:00:10 ID:dfURuIBc
>>880
2のネタについていくために漫画やラノベをチェックするのがニムクオリティーです
882 名前:sengoku38の家族が…[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 21:06:58 ID:CBFcvETp
「嫌だ、嫌だ」子どもの涙声も 保安官宅捜索で住宅街騒然
衝突映像流出事件で、海上保安官(43)の神戸市内の自宅に11日午後、警視庁の捜査員が家宅捜索に入った。
静かな住宅街の一角は一時騒然。
「嫌だ、嫌だ」。室内からは小さな男の子の涙声が漏れた。
自宅は15階建て公務員住宅の2階。
午後1時すぎ、捜査員5人は、詰め掛けた報道陣約40人をかき分けながら無言で室内に入った。
玄関先には大人用と子ども用の傘やベビーカーがあった。
その後も数人の捜査員が出入りし、荷物の入った段ボール箱やプラスチックケース、紙袋が運び出された。
ベランダには、船に積まれる救助用のようなオレンジ色の浮輪も。10日は洗濯物が干されていたが、この日はなかった。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101111050.html
883 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 21:16:57 ID:wdFO9X92
>>882
ビデオテープとかDVDとか子供のお気に入りのまで持って行かれちゃったんですかね…
マスコミも、いつものことだけど、あんなにわらわら群がることないのに
894 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/12(金) 00:59:32 ID:a2c9gj5V
>>883
>「嫌だ、嫌だ」。室内からは小さな男の子の涙声が漏れた。
これ、辛いよな。
こういう事態もありかと想定していたんだろうが、辛いよな。
885 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 22:47:21 ID:kBY+HHqq
河野氏、政府の仕分け人に名乗り - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101111/stt1011112113009-n1.htm
こいつを離党もしくは除名して下さい。
888 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 23:11:24 ID:jnZY2nR0
>>885
なんかもう、こういうキャラでいいんじゃないかって気もしてきてるよ
水戸黄門でいうと、うっかり八兵衛
「ご隠居あっち行きましょ、ご飯うまそうだし」って悪人の家に行きたがって
格さん助さんに叱られるという…