【韓国】半導体メーカー売上高ランキング2010、サムスン電子の売上高60%増でインテルに迫る[12/14]


 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292316755/ 
 
1 名前:振門体φ ★[] 投稿日:2010/12/14(火) 17:52:35 ID:??? 
   
    市場調査会社である米国のガートナーは、2010年の半導体売上高ランキングを発表し、  
  インテルがこれまでの予測通り、19年間連続で第1位の座を維持する見込みであることを明らかにした(図1)。  
   
  しかし、インテルの世界半導体売上高のシェアに関しては、2009年の14.2%からわずかに減少し、13.8%になる見込みだという。  
   
  ガートナーによれば、インテルの2010年の売上高は、24.6%伸びて414億米ドルに達する見込みだ。  
  ただし、半導体業界全体としては、低迷していた2009年から31.5%の成長を遂げていることから、  
  インテルの成長率はそれを下回ることになる。  
   
  一方でランキングの第2位につけるサムスン電子は、2010年の半導体売上高で60%の伸びを見せ、  
  金額では約283億米ドルに達すると予測されている。  
  世界半導体売上高における同社のシェアは、2009年の7.9%から、2010年は9.4%に拡大する見込みだ。  
  http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/121207.jpg
 
   
  ガートナーの予測でも、サムスン電子の半導体売上高の成長率が、  
  インテルの成長率を上回る勢いで伸びているという近年の傾向が明確になった。  
   
  市場調査会社である米国のIC Insightsは、この傾向について2010年8月に、  
  「1999年から2009年までの半導体売上高の年平均成長率(CAGR)を比較すると、サムスン電子が13.5%であるのに対し、  
  インテルは3.4%にとどまっている。サムスン電子は2014年から2015年にかけて、インテルを追い越すだろう」と予測していた。  
   
   これまでインテルとサムスン電子は、同じ分野で競合することがほとんどなかった。  
  インテルはマイクロプロセッサのトップメーカーであり、市場シェアの約85%を占める。  
  一方、サムスン電子は、DRAMやNAND型フラッシュメモリだけでなく、マイコン市場でもリーダー的地位を確保してきた。  
  現在では、マイクロプロセッサや無線通信チップ、ファウンドリサービスなどの事業を拡大している。  
   
   ガートナーの予測によると、半導体市場は、2009年の景気低迷後に回復を果たし、2010年の成長率が31.5%に達するという。  
  2010年の半導体市場全体の売上高は、マイルストーンと位置付けられる3000億米ドルを超え、3003億米ドルを記録する見込みだ。  
   
  続きます  
   
  http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/121207.jpg
 
  http://www.eetimes.jp/news/4456  
  http://www.rbbtoday.com/article/2010/12/14/72826.html  
   
 
  

2 名前:振門体φ ★[] 投稿日:2010/12/14(火) 17:53:51 ID:??? 
   
  >>1の続き  
   
  2010年の半導体市場は、過去において1年間の成長率が30%を超えた1988年と1995年、  
  2000年に次いで、4番目となる記録を達成することになる。  
   
   ガートナーとそのライバル企業である市場調査会社のiSuppliは、2010年の半導体市場の成長率を32%と予測する。  
  また、別の市場調査会社であるVLSI Researchは、30.9%の成長率と予測している。  
   
   ガートナーで半導体リサーチ担当ディレクターを務めるStephan Ohr氏は、  
  「2010年の半導体市場は、機器メーカー各社が、少ない在庫を奪い合うようにチップの確保に走ったことから、  
  累積需要によって押し上げられた。これを受けて半導体メーカー各社は、  
  ファウンドリや垂直統合型半導体メーカー(IDM)も含め、生産能力を急速に拡大した」と述べている。  
   
   
   さらに同氏は、「2010年第3四半期に入ると、需要の伸びが減速して、  
  消費者信頼感(consumer confidence)も低下し始めた。このためリードタイムが短くなり、在庫が増加するようになった。  
  しかし半導体メーカー各社には、注文の手持ち分(受注残)が残っているため、  
  2010年は半導体業界にとって、記録的な成長を実現する当たり年となる」と述べる。  
   
   ガートナーによると、インテルは2010年前半に、飛躍的に成長率を伸ばしている。  
  これは、パソコン市場全体が、2010年後半の需要増大を見込んで、在庫を増加させたためだ。  
  しかし2010年第3四半期に入ると、消費者信頼感が下がり始め、成長率は伸び悩んだ。  
  特に、インテルが実質上の独占的サプライヤーとなっているネットブックの売り上げは、期待はずれの結果に終わってしまった。  
   
  http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/121207.jpg
 
  http://www.eetimes.jp/news/4456  
  http://www.rbbtoday.com/article/2010/12/14/72826.html  
   
  関連スレ  
  【電池】リチウム電池、サムスンが首位に シェアで日本勢抜く [10/12/02]  
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291324448/  
   
   
   
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:00:55 ID:kk7X+Y+w 
   
   
   
  半導体メーカー売上高ランキング1988年  
   
  1位 NEC                 4543    日本  
  2位 東芝                 4395    日本  
  3位 日立                 3506    日本  
  4位 モトローラ              3035  
  5位 テキサス・インスツルメンツ    2741  
  6位 富士通                2607   日本  
  7位 インテル               2350  
  8位  三菱                 2312   日本  
  9位  松下電器              1883   日本  
  10位 フィリップス             1738   
  11位 ナショナル セミコンダクター   1650  
  12位 GS-トムソン            1087  
  13位 AMD                 1084  
  14位 三洋電機              1083    日本  
  15位 シャープ              1036    日本  
  16位 ソニー                950    日本  
  17位 沖電気工業             905    日本  
  18位 サムスン電子            859    韓国 ←ゲラゲラゲラ  
  19位 AT&T                 847         
  20位 シーメンス              784  
   
  http://www.gartner.com/technology/home.jsp  
   
   
  日本の武勇伝は世界一ぃぃぃぃ!!!!!  
   
   
   
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:02:45 ID:0BJ+mvZ6 
  日本が駄目になったのは何故なんですかね?  
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 18:23:15 ID:Abu46lrO 
  >>7  
  日本メーカーが中堅社員リストラ→ノウハウ持った人間をリストラしすぎて出世しか興味ない上司と技術力ない若手社員だらけになって技術力低下  
  ↓  
  韓国・中国メーカーが再雇用  
  ↓  
  ノウハウと技術情報活かして安い人件費で安価で高い技術力の商品販売  
   
 
14 名前:振門体φ ★[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:10:36 ID:??? 
   
  >>1  
   
  追加  
   
  http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/121207.jpg
 
   
  画像の※です。  
   
  5位のルネサス・エレクトロニクスですが、  
  半導体メーカー売上高ランキング2009年度で、  
  8位のルネサスと11位のNECとが合併して設立された新興会社です。  
   
   
   
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 18:35:38 ID:QayX0IL+ 
  コテハンたちが、嘘ついたね。  
  サムスンはもう駄目って。大嘘つきだね。  
   
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 18:41:27 ID:ZvugTNP+ 
  2ちゃんでの韓国予想はことごとく裏目に出るのがもう常識  
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:44:41 ID:742IG+pS 
  >>24  
  予想が当たるか当たらないかはともかく、韓国が火の車なのは現実だろ。  
 
28 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 18:46:19 ID:xTpO+fW3 
  >>26  
  つか、その人たちいつもサムスンスレに沸くホルホルさんだからw  
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:51:00 ID:742IG+pS 
  >>28  
  そうだね。  
  ホルホルしてる場合ではない事を、サムスン自身がわかってるのにね。  
   
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:50:31 ID:LDgDHKls 
  いづれ日本が韓国に抜かれたように韓国はどこかの国に抜かれる。  
  ザッツ栄枯盛衰。歴史は繰り返す。面白いよね。  
 
32 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 18:51:26 ID:ot1eRKpU 
  >>30  
  いつ抜かれたのか聞いて良い?  
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:58:20 ID:LDgDHKls 
  >>32  
  液晶、半導体、携帯電話、ハード分野のハイテク関連は抜かれてると思ってるけど。  
  世間一般の認識だと思ってるが。違うのか?  
  まぁ通信関連のソフト分野はまだ抜かれれないな。  
  ソフト開発は協調性が要求される集団開発がハード開発よりも要求されるからノウハウ移転だけじゃ  
  越えられない壁があるんだろう。  
   
 
38 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:00:19 ID:ot1eRKpU 
  >>37  
  シェアと売り上げって別のものだからね。  
  それと、この手の産業は基幹特許取ってるところがとにかく強い。  
  サムスンにはどっちもない上、政府からの補助金で誤魔化してるだけだから。  
  投資すべきところに投資してないってのも相当ある。  
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:04:35 ID:742IG+pS 
  >>38  
  いくら「数」を作っても、金が韓国に流れていかない構造だからな。  
  数で抜かれてる、と言うんだったら間違いなく抜かれてる。  
  生産の主力は安いところに行くから。  
   
  サムスンとて例外なく生産の主力が海外な訳で。その生産工場は間違いなく現地な訳で。  
  韓国国内にはグループ本社機能、韓国国内でマーケットをまかなえるだけの工場、研究所、しかないはず。  
  それで韓国経済をまかなえる訳がない。  
   
 
46 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:05:54 ID:ot1eRKpU 
  >>44  
  うん、だからシェアと利益は別物ってことになるのよ。  
  シェアだけ取って、利益を出さない構造だからね。  
 
47 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:07:41 ID:xTpO+fW3 
  >>46  
  まあ、サムスンはそれでのそれなりに儲かってると思うんだけど、その金の流れがね。  
  調べると怖いよー、この会社。社長が逮捕されてもすぐ恩赦になるし。  
 
48 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:08:22 ID:ot1eRKpU 
  >>47  
  韓国の国策企業だし、当然の話じゃんw  
 
51 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:09:52 ID:xTpO+fW3 
  >>48  
  国策っていうかさ、マジで韓国はサムスンのためにある、みたいになってるw  
  これ、本格的にサムスンの金の流れと入り込んでる外資洗ったら面白いことになるんじゃないかなw  
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 18:54:54 ID:742IG+pS 
  >>30  
  すげえな。  
  企業じゃなく、国で書くんだもんな。  
  日本は、日立も東芝も三菱電機もソニーもパナソニックもあくまで企業なんだけどな。  
   
  サムスンがいかにきつい戦いを強いられてるか、わかるな。  
  心では韓国政府に「アカンベー」しながら、  
  口では忠誠誓って政府から金もらってた方が良いよ、そりゃ。  
   
   
 
35 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 18:56:12 ID:xTpO+fW3 
  >>34  
  それどころかマジで従業員殺して生産拡大してたのがバレたw  
 
36 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 18:58:02 ID:ot1eRKpU 
  >>35  
  あ、それマジ?w  
 
39 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:00:25 ID:xTpO+fW3 
  >>36  
  うい。工場で発ガン性物質平気で使ってたらしい。  
  この数年間で100人以上が死亡したり白血病にかかったりしたみたいね。  
   
  ttp://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042201000679.html  
 
40 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:00:39 ID:gQSuSYGg 
  >>36  
  とてつもなく酷い健康環境に突っ込んで、補償無しで使い捨てていたのです。  
 
42 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:03:49 ID:ot1eRKpU 
  >>39  
  >>40  
  あららw  
  世界的に問題になっちゃうかもねーw  
 
43 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:03:51 ID:xTpO+fW3 
  と、ごめん。正確な数はレイバーネット発表だからわかんないわ。  
  一応百人~のソースはこれ。  
   
  ttp://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1286381762/  
   
  確定してるのは20人ちょいみたいだけど、たぶんまだまだ出てくる。  
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:09:32 ID:742IG+pS 
  >>43  
  ・・・・・。  
  コレでもって、韓国国内の雇用の実体だったら、韓国国民は暴動起こしていいレベルだろ。  
  コレでサムスンが海外に生産移したらイヤだから我慢してるのか?  
   
  >>46  
  きっついよなあ、しかし。  
  グローバリズムを忠実にやるとこうなる、という見事な側面だ。  
  そりゃ日経も、欧米の投資関連雑誌もシカトこくわな。  
  己のしてる事の結果なんだし。  
   
   
 
55 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:13:08 ID:ot1eRKpU 
  >>50  
  個人的には、ブロック化の何が悪い、って感じなのよね。  
  勿論、グローバル化で新しい顧客が開拓できるってのは否定しないけど。  
  国内産業を守るためなら、グローバル化なんてどうでも良いわw  
   
  >>51  
  で、実際に韓国国民から二重の意味で搾取して成立してるのに、それが誇りなのよ。  
  私はサムスン=韓国の構造を新しい両班制度だと思ってるから、当事者達には幸せなんだろうねw  
 
53 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:11:45 ID:xTpO+fW3 
  >>50  
  だから反感がすごいみたいなのね、今。  
  だけど……サムスンを公式に批判できるマスメディアとか、どうもないっぽい。  
  訴訟関係の記事も日本と中国経由で出てるみたいだから。  
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:14:01 ID:k29nZ+mv 
  Samsung>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>  
  >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Sony+Toshiba+Hitachi+Sharp  
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:14:20 ID:4rn8EpRI 
  >>56  
  何を基準に?  
 
58 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:14:55 ID:gQSuSYGg 
  >>57  
  真の赤字額w  
 
60 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:15:31 ID:ot1eRKpU 
  >>56  
  赤字額?w  
 
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:16:03 ID:QayX0IL+ 
  日本ホルホルするコテハンが何人かいるね・・・  
   
 
64 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:17:05 ID:gQSuSYGg 
  >>61  
  その幽囚なサムスン製品ってのがちっとも姿を現さないからだよんw  
   
  どこにあるんだろうね?w  
 
68 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:18:21 ID:gaEeHuFK BE:498327348-PLT(14444) 
  >>64  
  ぬこちゃん。  
  「幽囚」なだけに在庫で腐ってるんじゃあ?  
 
133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:39:26 ID:UsnRWpNn 
  >>61  
  優秀なサムスン半導体が日本で買えないのですけど。  
  まともに取り合ってくれる代理店が無いんだけど。  
  あと、RSコンポーネンツとかChip1stopやらで小売りしてないけどさw  
 
143 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:41:38 ID:+ueg5ycP BE:197820645-PLT(14003) 
  >>133  
  HDDケース(USBで繋げる奴)ってどこのメーカーもサムスンは動作保証外を謳っているw  
 
69 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:18:52 ID:xTpO+fW3 
  考えてみると怖くなってきた。  
   
  サムスンの社長は逮捕されてもすぐに恩赦され、会社の実権は会長と  
  その一族が握ってる。その上、サムスンの不正に関わっていたとされる  
  副社長は謎の自殺をして、サムスンの内情を暴露した告発本は各社から  
  広告掲載を拒否され撤去された。その上で工場では従業員が集団で白血病や  
  リンパ種に感染して死亡者が絶えないにも関わらずメディアは報道しない。  
   
  ……まるで昔の企業小説みたいw  
 
84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:24:36 ID:742IG+pS 
  >>55  
  グローバルといっても、欧米のしてるグローバリズムは結局ブロック化なんだよ。  
  己のやり方を世界に広めてるだけ。根源はキリスト教的価値観の布教にあると考える。  
  結局、布教なんだよ。  
  俺は、ブロック化を突き詰めていけば、グローバル化になると思う。  
  ブロックのカルチャーを良いと思う人たちがそこにいれば、  
  そこに届けるのも自然な事。で、自ずとグローバル化する。  
  win-winじゃん。  
   
  最初からグローバルを目指せばサムスンになる。  
   
  >>69  
  サムスンはこの期に及んで同族だからね。  
 
91 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:26:34 ID:ot1eRKpU 
  >>84  
  おおー。  
  そういう解釈は無かったなぁ。  
   
  利益のあるところに手を伸ばせるようになれば、自ずと幸せになる、ということよね。  
  別にグローバルとかブロックとか、関係の無い商売の基本。  
 
72 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:20:43 ID:xTpO+fW3 
  あ、忘れてたw  
   
  しかも、サムスンはLG電子を身代わりにして欧州からの制裁免れたのよね。  
 
74 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:21:52 ID:ot1eRKpU 
  >>72  
  カルテルであることを自白すれば、罪に問われないってアレねw  
 
78 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:23:03 ID:gQSuSYGg 
  >>74  
  サムスンとかLGホルホル厨に、何回モニター勝負吹っかけてもすぐに居なくなっちゃうんですよう!w  
   
  どんだけしょぼいんだ、サムスンやLG。  
 
80 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:23:36 ID:ot1eRKpU 
  >>78  
  解ってて言うのは良くないなぁw  
 
75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:22:23 ID:3/5ALUbu 
  自分らを一番苦しめてるサムスンをホルホルしてる韓国人の気が知れない…  
   
  ん?ホルホルしてるのは無関係な在日だけですか?  
 
76 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:23:00 ID:ot1eRKpU 
  >>75  
  まあ、ここだとそうみたいね。  
  説明しろって言うと途端に逃げ出す連中ばっかりw  
 
87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:25:23 ID:3/5ALUbu 
  >>76  
  彼らは何が誇らしいのかよく分かってないんでしょうけど  
  こちらにはそれを教えるすべが無いのが残念なところです。  
 
97 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:27:54 ID:ot1eRKpU 
  >>87  
  まあ、その程度の馬鹿って事よw  
  本当に日本企業に勝ったのなら、日本撤退とかしないもんw  
 
114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:33:38 ID:3/5ALUbu 
  >>97  
  本当に良いものなら日本人は何処製だろうが買ってくれますからね。  
   
  とは言え親に買ってあげた携帯がよく見たらサムスン製でちょっと反省してる…  
  使いづらいって言われて軽くショックwwでも選んだのはアンタだと斬り捨てたぜ!  
 
124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:37:06 ID:742IG+pS 
  >>91  
  そう。それを今一番できるのが日本。  
  「かわいい」文化は想像以上に世界に広まってる。でも全然活かしてない。  
  お陰で中国がまがい物作ってる。  
  「ホンモノ」「元祖」だったら、世界中のみんな買うぞ。  
   
  カルチャーに絡んだところでは、  
  電子楽器メーカーのKORGのやり方を参考にすべきだ、と俺は思う。  
  グローバル市場できちんと企業のあり方を提示している。  
  海外メーカーは動きについてこれない。  
   
  >>114  
  海外の多くの国でサムスンが売れてるのは、それ以外に対抗馬がそれぞれの国にない、  
  という事情もあるからね。欧米の場合はまた別だが。  
  日本お場合、コレだけ多くのメーカーがあるのに、なぜわざわざ海外メーカー?  
  というのがあるから。  
  安さを求める人も台湾または中国メーカーにいくでしょ。  
 
128 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:38:29 ID:ot1eRKpU 
  >>124  
  コンテンツ産業をつぶしたのが、民主党というのがあるのよねー。  
  アレの損失、どんだけになるのよ。  
 
131 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:39:03 ID:gQSuSYGg 
  >>128  
  コンテンツ産業が東京都から脱出するかもしれない件w  
 
136 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:39:55 ID:ot1eRKpU 
  >>131  
  まあ、アレはあれで良いかなぁ、と思わないでもない。  
  石原さんには良い薬よ。  
 
142 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:40:51 ID:gQSuSYGg 
  >>136  
  千葉に移転だったら、それはそれでいいかも、とか思ったりw  
 
148 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:42:22 ID:+ueg5ycP BE:276948847-PLT(14003) 
  >>142  
  幕張は確か過去に開催して幕張側からお断りされていた気がするのだが・・・  
 
151 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:43:08 ID:gaEeHuFK BE:124582324-PLT(14444) 
  >>136  
  どっかの県みたく、追い出しといて後で土下座するんですね。  
  わかります。  
 
141 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:40:50 ID:+ueg5ycP BE:633024588-PLT(14003) 
  >>128  
  コミケの有明開催が今年限りかもしれんとかそう言う噂が立ってる・・・  
 
147 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:42:22 ID:ot1eRKpU 
  >>141  
  >>142  
  千葉辺りに新しいハコモノ建設して、そっちに出版業全部移せば良いと思うな!w  
 
150 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:42:59 ID:VtBgSlZA 
  >>147  
  千葉は規制の前例が・・・  
 
152 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:43:12 ID:gQSuSYGg 
  >>147-148  
  新しい箱物、公共事業、麻生さんにやらせてみたいw  
 
161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:44:57 ID:742IG+pS 
  >>152  
  箱ものはいらないよ。  
  今やネットがあればカルチャーは世界に広められるんだし。  
   
  面白いじゃん、住居地区のある地域がアニメの製造工場、だなんてさ。  
   
 
166 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:46:14 ID:gQSuSYGg 
  >>161  
  いや、その箱物でイベントやって欲しいのよさ。  
 
169 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:46:29 ID:ot1eRKpU 
  >>161  
  でも、観光の視点からみると、その分野はその場所に行けば全部解る、って場所は貴重。  
 
201 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:52:16 ID:742IG+pS 
  >>166  
  だって、箱ものなら武道館だってあるし、ドームだってあるし。  
  さいたまスーパーアリーナだってあるし。  
   
  >>169  
  そういうのに匹敵する場所は、  
  既に「秋葉原」と「原宿表参道」がある、という気がするんだけど。  
   
  わざわざ箱ものを作らなくても、その2地域をいかに活性化させるかを考えた方が、  
  文化の継承、という意味では正しいと思うんだよ。  
  欧米の文化の継承はそうやってなされてる訳だし。  
  箱もの作る金をそっちに投資したら、結構なものができると思うよ。  
   
  秋葉原は既にでっかい「箱」があるじゃん。  
 
204 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:53:21 ID:ot1eRKpU 
  >>201  
  それもそうねぇw  
  でも、イベント出来るハコモノで、交通の便の良い場所ってなると結構限られない?  
 
210 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:54:24 ID:+ueg5ycP BE:178039229-PLT(14003) 
  >>204  
  収容員数は多くても4万程度がギリギリ。  
  とてもじゃないがコミケのキャパは吸収できない。  
 
223 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:57:17 ID:TUBIN70E 
  >>210  
  つーか、コミケが20万から来場者が増えないのも消防法の都合なんだよなぁ。  
  実際の来場者はいったいどんだけなんだ?  
 
237 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:59:11 ID:+ueg5ycP BE:712152689-PLT(14003) 
  >>223  
  去年の冬で運営のボランティアが  
  「あ~・・・今日は30万くらいだなぁ・・・」って呟いてた・・・w  
 
245 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:00:40 ID:TUBIN70E 
  >>237  
  コレで事故が起きていないのも凄いな。  
 
253 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 20:02:23 ID:+ueg5ycP BE:197820454-PLT(14003) 
  >>245  
  コミケは「お客さん」じゃなくて「参加者」ですから。  
  一人一人が節度を持って動くからパニックが起こらないのです。  
  最近は自分を「お客様」だと思ってる馬鹿たれがいますが、  
  そう言う奴は運営から摘み出されて永久出入り禁になります。  
 
216 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:55:54 ID:ndEuB17N 
  >>204  
  ビッグサイトも幕張メッセも交通の弁は最悪ニダ  
  オタは訓練されてるから多少問題ないニダ  
 
220 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:57:02 ID:ot1eRKpU 
  >>216  
  正直行きたくないのよね、コミケ。  
 
238 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:59:23 ID:ndEuB17N 
  >>220  
  知り合いがサークル参加してるとか?  
 
243 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 20:00:24 ID:ot1eRKpU 
  >>238  
  人が多くてウザい。  
  今年も売り子頼まれたけど断った。  
  そろそろ修羅場ヘルプの要請も来るし……。  
 
248 名前:昼行灯 ◆AnDon46go2 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:01:13 ID:4Zi7aYtn 
  >>243  
  修羅場ヘルプで締め切りまでに48時間とか殺意のわくオーダーがたまに  
 
251 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:01:38 ID:ndEuB17N 
  >>243  
  あるあるw  
 
254 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 20:02:53 ID:ot1eRKpU 
  >>248  
  あるある。  
   
  >>251  
  なきたくなるのよねー。  
  大概、本人しか出来ない工程の遅れで酷いことになってるしさ。  
 
252 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:01:56 ID:gQSuSYGg 
  >>243  
  壁で売り子とかマジ死ねますw  
  二度とやりたくないw  
 
261 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:04:22 ID:TUBIN70E 
  >>252  
  やったことあるんかいw  
 
263 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 20:04:38 ID:+ueg5ycP BE:118692634-PLT(14003) 
  >>252  
  ベルトコンベアマシーンになりきるのです!w  
   
  1000円になります。  
  1000円お預かりします。  
  ありがとうございました。  
  次の方どうぞ。  
   
  最初に戻る。  
 
270 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:05:24 ID:gQSuSYGg 
  >>261  
  あるw  
  >>263  
  お釣りセットを作っておく作業に戻るんだっ!w  
 
207 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:54:12 ID:gQSuSYGg 
  >>201  
  一言だけ我が儘言わせてw  
   
  ばっちいお兄さん達は秋葉原にあんまり居て欲しくないw  
 
208 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:54:16 ID:LzjonVo9 BE:2286547788-2BP(3433) 
  >>201  
  東京都じゃん(ぼそ)  
  都外にいくことを考えないとだめなんだし  
   
 
174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:47:49 ID:tL9iHl4s 
  >>147  
  千葉の方が取り締まりが凶悪な件。  
 
153 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:43:31 ID:TUBIN70E 
  >>141  
  他に何処かあれだけの人間を収容できる施設ってあったっけ?  
 
144 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:41:38 ID:gaEeHuFK BE:700772459-PLT(14444) 
  >>128  
   
  【政治】 蓮舫大臣、首相目指す?…衆院鞍替えに含み  
  http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292319872/  
  【政治】 「鳩山前首相、辞めないで!日本国の大リフォーム実現まで民主党引っ張って!」…民主党議員らが要請  
  http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292320077/  
  【信濃毎日新聞】「ウィキリークス」…ネットには玉石混交の情報があふれる、情報を見極めて評価する役割が新聞などのメディア  
  http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292320093/  
   
  この異次元の住人とどうにかしねえと日本が滅びちゃいそうな気が……  
 
149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:42:49 ID:742IG+pS 
  >>128  
  >コンテンツ産業潰し  
  まあ、自民党も結構やってるんけどね。  
   
  でも日本のコンテンツ産業は政府が支援してる訳でもなんでもない  
  (潰そうという動きはあるけどね)。  
  企業と国民が作ってきたもの。  
   
  >>144  
  それだけの連中がいて、日本国民がこのまま座して死ぬと思いますか?  
  俺は思わないけどなあ。  
 
164 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:45:32 ID:ot1eRKpU 
  >>149  
  自民党は、気づいただけマシよ。  
  コンテンツ産業が金になる、って。  
   
  >>150  
  じゃあ埼玉とかw  
  交通のアクセスが良いところって意外と限られるのよね。  
   
  >>151  
  なんか、やめちゃいそうな気がするんだけどね。  
  それもまた良し。  
 
171 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:46:41 ID:xTpO+fW3 
  >>144  
  来年早々に分裂かなあ、このままだと。  
 
186 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:49:36 ID:TUBIN70E 
  >>171  
  分裂=消滅なのが分かっているから、民主もあがいているんだよな。  
  権力を二度と私物化できなくなるのはイヤみたいだな。  
  あいつら………  
 
118 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:34:54 ID:+ueg5ycP BE:118692443-PLT(14003) 
  >>114  
  ブラウン、フィリップス、デロンギ、ダイソン、ティファール、ゾーリンゲン  
  どれか一つくらいなら一家に一個くらいあるでしょw  
 
121 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:35:24 ID:ot1eRKpU 
  >>114  
  まあ……同じ価格帯だと、他国企業が勝負できないのよね、日本市場って。  
  低機能で安い、という分野でも、実は中古製品の方が……w  
 
132 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:39:25 ID:+ueg5ycP BE:712152689-PLT(14003) 
  >>121  
  CEATECで液晶各社見てきたけど(東芝?の裸眼3Dは時間の関係で見られなかったが)  
  Cell REGZAとクアトロンアクオスは買いだと思った。  
  SONYは相変わらず糞液晶だった。  
  安くてコストパフォーマンス重視ならWoooはアリだと思った。  
  パナは80点の秀才タイプで特筆するところがなかった。  
 
134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:39:33 ID:3/5ALUbu 
  >>121  
  まあ、一番げんなりしたのが送られてくるメールがマジでカタコトだったことw  
   
  そんなふうに手紙書いたことあるの?って送り返したら電話でキレラレタw  
   
 
81 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:23:36 ID:gaEeHuFK BE:420464039-PLT(14444) 
  >>75  
  そのとおりでございますw  
  本国じゃ、不買運動もおきたし、暴露本がベストセラーにもなったしね。  
 
83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:24:23 ID:k29nZ+mv 
  日本電子全て合わせたよりSamsungが利益が圧倒的に上なのを知らないの?  
 
160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:44:38 ID:UsnRWpNn 
  >>83  
  それで、サムスン電子っていつまで日本から工作機械と材料買ってるのw  
  作業員のパスポートを奪って作業させたり、社員食堂の食事全部コチュジャンまみれなのはいまだそうなのかw  
 
163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:45:12 ID:cpgOzAFC 
  >>160  
  それどこのホロン部?w  
 
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:25:43 ID:tZQg03kT 
  劣等JAPじゃ韓国には勝てないよ  
 
105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:30:23 ID:cpgOzAFC 
  >>88  
  ついさっき、LGのDVDドライブが死にました…  
  1年ちょいくらいかな?ほとんど使ってなかったけど  
   
  なので、以前使ってたパイオニアのドライブが余ってたので付けてる。  
 
113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:33:28 ID:ndEuB17N 
  >>105  
  うちは10年物のSONYのCD-ROMドライブが生きてるぜw  
 
120 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:35:11 ID:gQSuSYGg 
  >>113  
  http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1047.jpg
 
  2003年製のCD-Rドライブ、うちの在庫w  
 
123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:37:05 ID:ndEuB17N 
  >>120  
  シナノケンシはいいメーカだったよぬ  
 
126 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:37:52 ID:gQSuSYGg 
  >>123  
  この他に「外付けPremium」の新品が3つと中古が2つありまーすw  
 
138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:40:28 ID:ndEuB17N 
  >>126  
  うらやましいニダw  
  癇癪おこるwww  
 
145 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:41:41 ID:gQSuSYGg 
  >>138  
  頑張ってお小遣い減らして買ったんだもんw  
   
  全部ヤフオクに出したらいったい幾らになるかなあ。  
 
167 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:46:16 ID:LzjonVo9 BE:750273473-2BP(3433) 
  >>145  
  一個流してみたらどうにゃー?  
  >>148  
  角川・一橋系の出版社が中心になって出版社や印刷工場が東京都をハブって近隣の土地を買い占めて一大出版都市をつくるとか胸熱だにゃー  
   
 
179 名前:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:48:33 ID:gaEeHuFK BE:249163182-PLT(14444) 
  >>164,165,166,167  
  既に腰砕けですたw  
   
  【話題】東京国際アニメフェア 空き枠あるし追加出展募集受け付け中だよ! ★2  
  http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292316212/>>167  
   
 
188 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:49:58 ID:ot1eRKpU 
  >>174  
  千葉に限った話でもないし。  
  出荷、運送に都合が良い立地であればいいんだし。  
   
  >>179  
  南無南無w  
 
182 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:49:03 ID:ndEuB17N 
  >>167  
  ジャンプサンデーマガジンが都内で買えなくなったら面白いことになりそうね  
 
191 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:50:44 ID:+ueg5ycP BE:623133779-PLT(14003) 
  >>182  
  【漫画】桂正和失業!~パンツを描く事が出来なくなったため~  
 
194 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:51:31 ID:HCIwgHef 
  >>182  
  都内で買う場合は駅前ちょっと行った所の路上販売になるんですね。  
 
156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 19:43:41 ID:cpgOzAFC 
  >>145  
  YAMAHAのCRW-F1だっけかな?がちょっとだけ欲しい…  
  最後のYAMAHAのCD-Rドライブ  
 
93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:27:03 ID:VtBgSlZA 
  村田製作所の件は・・・?  
 
100 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:28:34 ID:xTpO+fW3 
  >>93  
  たぶんだけど、公開されないと思う。向こうではね。  
  最近ようやくわかってきた。サムスンに不利な記事って  
  あの国あんまし出せないのよ。とくに日本相手の場合は。  
  今後の見通し程度ならいいけど、具体的なこと書いたら……。  
 
102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:30:04 ID:VtBgSlZA 
  >>100  
  書かずに済むのかなぁ・・・  
   
  ここでスレ立って、記事になったりとかw  
 
108 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:30:59 ID:ot1eRKpU 
  >>102  
  そして村田製品の不買運動?w  
  楽しみだわーw  
 
111 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:32:23 ID:+ueg5ycP BE:356076094-PLT(14003) 
  >>108  
  ムラタ不買って自殺行為w  
 
112 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:32:53 ID:ot1eRKpU 
  >>111  
  うんw  
  でも、前例あるしw  
 
110 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:32:22 ID:gQSuSYGg 
  うーむ。  
  ぼく以外の怖い人一杯居るから逃げたかな?w  
 
125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:37:43 ID:AzezbY4f 
  「MADE IN JAPAN」はもう過去の話だな  
  日本はマジで誇れるものが無くなった  
  日本終わったな  
 
127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:38:01 ID:eSskZ2hW 
  寒スンの訴訟って今どうなってるの?  
 
130 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:39:01 ID:ot1eRKpU 
  >>127  
  絶賛敗北中。  
  賠償金が既に韓国の国家予算の数倍に。  
 
146 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:42:00 ID:TUBIN70E 
  >>130  
  借金が多くなりすぎて、潰すにつぶせない状況じゃないか?  
  下手に貸し剥がすと他の債権者に恨まれないだろうか?  
 
155 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:43:40 ID:ot1eRKpU 
  >>144  
  そうねw  
  じっくりつぶして行きましょうw  
   
  >>146  
  だから、この経済構造を踏まえると、  
  韓国そのものが借金返済機に大改造されると思うよ。  
 
170 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:46:36 ID:TUBIN70E 
  >>155  
  IMF方式ですかww  
 
181 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:48:52 ID:ot1eRKpU 
  >>170  
  というか、そうならざるを得ない。  
 
190 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:50:39 ID:TUBIN70E 
  >181  
  在日資産と言う埋蔵金がw  
 
180 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:48:37 ID:LzjonVo9 BE:750273473-2BP(3433) 
  角川や一橋グループが抜けた場合どんだけ損益出るのかにゃー>東京都  
   
 
184 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:49:33 ID:+ueg5ycP BE:98910252-PLT(14003) 
  >>180  
  角川と集英社を敵に回したら出版界は死ぬ。  
 
192 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:50:57 ID:LzjonVo9 BE:643091663-2BP(3433) 
  >>184  
  ちなみに集英社と小学館もグループなんだよにゃー>一橋グループ  
   
  で、きっちりと敵に回したと  
  やるにしも譲歩案をきちんと出しておかないとだめだとおもうにゃー  
   
 
199 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:52:00 ID:+ueg5ycP BE:207711937-PLT(14003) 
  >>192  
  老害になった石原+民主党大勢の都議会って相当最悪なんじゃねえか?  
 
211 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:54:37 ID:TUBIN70E 
  >>192  
  出版敵に回すと、どんだけヤバイかは自民党敗北で理解していると思ったんだがなぁ。  
  マスゴミよりも遙かに危険な相手だと思うんだが。  
 
213 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:55:06 ID:+ueg5ycP BE:415422476-PLT(14003) 
  >>211  
  都内の本屋から半数の本が消え去るw  
 
221 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:57:11 ID:LzjonVo9 BE:1429092858-2BP(3433) 
  >>213  
  下手すると参考書と辞書しかおいてない本屋になるんでにゃー?  
   
  ああ、国語の教科書は全廃かにゃー  
   
 
234 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:58:53 ID:TUBIN70E 
  >>221  
  専門書も忘れないだください  
 
240 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:59:57 ID:VtBgSlZA 
  >>234  
  エロイ専門書は・・・  
 
203 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:53:10 ID:Y2ktVHiM 
  半導体の場合は売り上げより利益を見ないとなんとも…  
  今年はまだ良いが、来年はDRAMとflashはきついだろうな。  
 
225 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:57:30 ID:tL9iHl4s 
  >>203  
  スポットは下がり続けてるんだっけ。  
  スマートフォンで特需状態というのは、まやかしなのだろうか。  
 
241 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:00:02 ID:742IG+pS 
  >>207  
  >ばっちいお兄さん達は秋葉原にあんまり居て欲しくないw  
  まあね。  
  でもそういう人、海外にもいるしw  
   
  >>225  
  まやかし、というか結局数作らなきゃ利益が出ない状態にしてるはずなんだよ。  
  そうでなければ、作らせる側は儲からない訳で。  
  日本と違って、海外では技術神話がない悪しき影響が出てる。  
  技術神話の崩壊は、彼ら自身の首も絞めてるんだよ。  
   
 
249 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:01:18 ID:gQSuSYGg 
  >>241  
  身綺麗にしてくれるなら文句は言わないんですよう!  
   
  夏にとらの穴とかに行くと、本当に臭いんだもん。  
 
258 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:03:32 ID:742IG+pS 
  >>249  
  夏のとらのあなか・・・。  
  想像したくないな。  
   
  >>253  
  >自分を「お客様」だと思ってる馬鹿たれ  
  ああ、以前「らきすた」でそれとなく問題提起してたな。  
 
269 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:05:21 ID:DspWeh2B 
  >>249  
  うちの地元のメロンブックス、コミケ翌日はラッシュ時の山の手線みたいな  
  有様になるけど臭い人に遭遇したことは無いなあ。田舎だからかな。  
 
276 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:06:40 ID:gQSuSYGg 
  >>269  
  でね、でね!  
  夏に、ちょっと雨が降るととらのあなとかに雨宿りにみんな集まって来るのです。  
   
  暑い上に湿気が増えたところに汗っかきの臭いお兄さん達が集まって来ると・・・  
 
291 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:09:21 ID:DspWeh2B 
  >>276  
  Σ(||゚Д゚)ヒィィィィ  
  良かった。地元のメロンはアーケード街にあるからその手の恐怖から逃れられるw  
 
250 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:01:24 ID:Y2ktVHiM 
  >>225  
  スマートフォンでは限界があるからね。  
  DRAMはまた50nmクラスに移行して過剰生産のフェーズに入ってる。  
  flashはSSDの需要によるのだろうけど、どこまで需要があるんだろかな?  
  まぁ、コモディティー製品なんだからカルテルでも組まない限り、生産過剰のリスクは常にある。  
 
260 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:04:00 ID:tL9iHl4s 
  >>250  
  DRAMは当分値下がりしそうねー。  
  NANDメモリもヤバイと思うぞ、SSDが大容量化するっても、  
  すぐに1TBとか出るわけでもないだろし、そんなに押し上げる要因にはならにくそ。  
 
265 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:04:47 ID:gQSuSYGg 
  >>260  
  SSDも言うほど流行っていませんしねえw  
 
275 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:06:35 ID:TUBIN70E 
  >>265  
  起動が速いだけで一般人は金払いませんからね。  
 
282 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:07:23 ID:tL9iHl4s 
  >>265  
  ノートだと大分増えてきたけどな。  
  デスクトップのメーカー製だと、当分は大容量HDD一基構成じゃなかろーか。  
  サーバー用途は自分はよく分からん。  
 
290 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:09:19 ID:gQSuSYGg 
  >>282  
  Vista/7だと64Gでは即死なのにw  
  どうするんでしょうねえ、これからw  
 
305 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:11:24 ID:VtBgSlZA 
  >>290  
  80GBで、組もうかと考えてたのだけど・・・  
  足りない?  
 
318 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:13:43 ID:gQSuSYGg 
  >>305  
  OSだけで30Gくらいになるのですw  
  WindowsUpdateの余地を考えると40Gは必要。  
  アプリを入れて、データ類の余裕を考えて、60Gだとしましょう。  
  空き容量が最低限それと同じかそれ以上無いと、SSDは寿命や速度に問題が出ますから、やはり120Gは必須です。  
 
324 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:16:15 ID:33BBtfCY 
  >>318  
  30GBも食うのか。  
  64Bit?  
   
 
325 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:17:14 ID:gQSuSYGg 
  >>324  
  ぼくはノーパソにVistaの32bitを入れたんですけど、それで30Gだとサービスパックを当てられなかったのです。  
   
 
327 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:17:59 ID:Y2ktVHiM 
  >>324  
  ちなみに殆ど素のWin7 64Bitで32GB食ってる。  
 
332 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:20:53 ID:gQSuSYGg 
  >>327  
  デスクトップの方は、容量が約1Tのボリュームを作ってそこで色々作業をしていますが、  
  2/3も埋まっちゃって・・・ 倉庫は容量2Tのボリュームが2~3個あるんでいいんですけど、出し入れが面倒w  
 
333 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:20:56 ID:33BBtfCY 
  >>327  
  7の64bitで遊んでみたいが容量食うね。  
  AMDの6コア面白いのかな。  
   
 
336 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:23:49 ID:Y2ktVHiM 
  >>332  
  64bit対応アプリ入れたらそうなるだろな… もう少しなんとかならんもんだろか。  
   
  >>333  
  AMDの6コアは趣味で動かす以外はお勧めできないような。  
  素直にインテルの次のチップ待った方が一般人にはいい  
 
340 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:26:49 ID:33BBtfCY 
  >>336  
  6コアって2n乗で弾かれたのだよね・・・  
  i7を2月あたりに買おうかな。  
   
 
341 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:29:53 ID:Y2ktVHiM 
  >>340  
  >6コアって2n乗で弾かれたのだよね・・・  
  いや、6コアは6コアだけで設計されてるよ。  
  まぁ、既存のAMDのCPU使っててそのアップグレード以外では趣味以外の利点がない。  
   
  >i7を2月あたりに買おうかな。  
  日本で大きな買い物をするなら決算期と相場が決まっておりますw  
  つまり3月がお勧め  
 
350 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:34:09 ID:33BBtfCY 
  >>341  
  6コアってそうなのか。  
   
  三月だとISP移行のCBが3万円程入る予定だからそっちにするかな。  
  円高メリットがさっぱり感じられないこのごろ。  
   
 
356 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:36:52 ID:Y2ktVHiM 
  >>350  
  円高と同じように、てかそれ以上に資源価格が上がれば物価は変わらんわな。  
  しかし、6コアも使う作業って(俺は)あんましないような…  
  エンコとかする人は必要なんだろか。  
 
362 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:39:23 ID:33BBtfCY 
  >>356  
  たまにエンコとかレンダリングするから速いCPU欲しいってのはあるかな。  
  二日もメインPCぶん回すと寝れない・・・  
   
 
371 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:42:22 ID:Y2ktVHiM 
  >>362  
  その作業に余分にお金が払えるなら多コアのCPUがいいんでない?  
  次の最上位は8コアになるだろうから十分に改善を確認できるレベルになるかと。  
  まぁ、8コアは来年末になりそうだけど  
 
390 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:47:28 ID:33BBtfCY 
  >>371  
  仕事じゃなく趣味でやるから4コア8スレッドでもいいんですが  
  モニタ抜きで7万以下には抑えたくてね。  
   
 
404 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:50:00 ID:Y2ktVHiM 
  >>390  
  他の構成が解らんので何とも言えないけど、モニタ抜きで7万なら十分可能だと思う。  
  来年はちょっとだけ幸せになれるかもね  
 
408 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:54:51 ID:33BBtfCY 
  >>404  
  極端に無謀な要求じゃないのね。  
  BTOマシンになるけどBDあたりちょっと欲しいかなぁ。  
   
 
415 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 20:56:24 ID:+ueg5ycP BE:118692634-PLT(14003) 
  >>408  
  BTOはメモリとHDDが怖いぞぉ~w  
 
418 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:58:07 ID:Y2ktVHiM 
  >>408  
  BDが欲しい、HDD容量がもうちょっと欲しい、グラボが…、プリンタ…  
  そうやって散財が増えていくのですね、わかります。  
 
425 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:00:34 ID:33BBtfCY 
  >>418  
  なぜかOSだけ違って原型があるんですよね。  
  わかります。  
   
 
277 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:06:42 ID:Y2ktVHiM 
  >>260  
  SSDはまだまだお値段が…  
  10年前に10年後にはHDDは無くなるといわれてたんだが、全然その兆候はないな。  
  DRAMは来年はそうとうきつい1年になりそう。  
  強い銀行がバックに居る企業だけが生き残るかも。まぁ、サムソンの場合は銀行ってか国そのものだけど。  
 
293 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:09:24 ID:tL9iHl4s 
  >>277  
  DRAM全体が値下がってきたお陰でELPIDA買えたよ、いやっほぅ。  
  同じ額で、台湾メーカーなら2倍の容量になるが…  
  サムスン?安くもなく高品質でもなく、死ぬしかないんでは。  
 
301 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:10:52 ID:Y2ktVHiM 
  >>293  
  半年はDRAM価格チェックしない方が幸せかもw  
  俺は来年の3月位に買おうと思ってる。  
 
312 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:12:57 ID:tL9iHl4s 
  >>301  
  HanaMicronが不調になったでな、買い変えるしかなかったんだ…  
  増設もしたいが、それは待ってる状態。  
  年末ぐらいが底じゃね?とか言われてたが、まだスポットは下がってるみたいだ…  
 
323 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:16:09 ID:Y2ktVHiM 
  >>312  
  インテルの新CPUが需要を喚起すればDRAM価格も上がるだろうけど、今までの経験上、新CPUで需要が増えたなんて聞いたことが無い。  
  MSがWin7のメモリ食いを酷くすれば買い足す人も増えるかも。  
  俺の勝手な予想だけど、来年1年はかなり安くなるんでないかな。  
 
328 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:18:01 ID:tL9iHl4s 
  >>323  
  新OSで需要が~というのもしばらくないだろなぁ。  
  サムスンはスマートフォン需要でメシウマできるんだろか。  
 
330 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:19:51 ID:Y2ktVHiM 
  >>328  
  携帯機器は電力もスペースも限られるからおのずと需要に限界がある。  
  あまり期待しない方が良いと思うんだけどね。  
  そもそも、サムソンは稼いでも稼いでも弁護士が太るだけのような。  
 
335 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:21:51 ID:tL9iHl4s 
  >>330  
  メインメモリ1GB、ストレージが128GBのiPhoneとか想像しにくいしなぁ。  
  Androidだと外部メモリサポートだから、ストレージ関係ないし。  
  あと、サムスンの有機ELで作ってた他社は、軒並みLCDに切り替えてたな。  
 
339 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:25:43 ID:Y2ktVHiM 
  >>335  
  有機ELね… いつ普通に買えるようになるやら。  
  携帯みたいな寿命が短い製品なら行けると思うんだけど、うまく行かないみたいだね。  
 
342 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:30:06 ID:tL9iHl4s 
  >>339  
  あと、自社の携帯に優先するから、供給見通しが不透明。  
  歩留まりも凄い悪いみたい。  
 
349 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:32:56 ID:Y2ktVHiM 
  >>342  
  >歩留まりも凄い悪いみたい。  
  携帯向けのサイズならスピンコーティングだろうな。  
  うん、サムソンでは無理っぽい  
 
351 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:34:09 ID:tL9iHl4s 
  >>349  
  LCDの進化で、有機ELの優位性も目立たなくなってきてるし…  
  ホントにサムスンの携帯でしか使わなくなるかも。  
 
365 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:39:38 ID:Y2ktVHiM 
  >>351  
  それもあるけど、色素の寿命が短すぎ。特に赤だったかな?  
  照度を上げればみるみる劣化が…  
  結局、それを解決できないままズルズルと時間が過ぎて、その間にLCDが着実に進化した。  
 
357 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:37:17 ID:QayX0IL+ 
  >>260  
  SSDはサーバサイドで、HDD追放する勢いなんですが・・・  
   
  流行り?w  
 
361 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:39:14 ID:tL9iHl4s 
  >>357  
  サーバー詳しい人きた?  
  サムスンSSDてサーバーで売れてる?  
  要求がシビアなサーバー用途で売れる要素が見当たらないんだが。  
 
378 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:44:45 ID:QayX0IL+ 
  >>361  
  SSDにするだけでサーバ性能が格段にアップする。ボトルネックが消えるので。  
  書き換え回数による耐用年数も、すでに問題ない。  
   
  HDDと比べて、熱や個体差で突然死する率が大幅に下がる。  
  熱源が消えるので、電気代にもやさしい。  
   
  ということで、HDDよりサムスンにとってチャンスは大きいのですね。  
  サーバサイドは、SSDにするメリットが滅茶苦茶デカいんですね。  
 
372 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:42:31 ID:ngMviai7 
  >>357  
  サーバーでSSDって何処の2ちゃんだよ。  
 
209 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:54:22 ID:3/5ALUbu 
  東京はマジであの規制やっちゃうの?  
 
212 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:54:57 ID:xTpO+fW3 
  >>209  
  出版社が裁判やる気みたいだしね、そこはわかんない。  
 
215 名前:昼行灯 ◆AnDon46go2 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:55:34 ID:4Zi7aYtn 
  >>209  
  まあ売り場が変わる程度かなと  
   
  週刊誌もきわどいのは「ジャンプいちご」とか「マガジンいちご」とか  
  新刊になるかもしれませんねえ  
 
218 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:56:21 ID:+ueg5ycP BE:138474072-PLT(14003) 
  >>215  
  ジャンププチトマト、マガジンプチトマトとか・・・  
 
222 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:57:12 ID:UsnRWpNn 
  >>218  
  なぜに”プチトマト”w  
 
229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:58:00 ID:VtBgSlZA 
  >>222  
  オサーンにはよく解る・・・  
 
230 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:58:02 ID:+ueg5ycP BE:197820645-PLT(14003) 
  >>222  
  ある単語とセットでググると・・・  
 
264 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:04:40 ID:UsnRWpNn 
  >>229  
  >>230  
  中身はよくわかってるのですw普通に書店で売ってた時代ですからね。  
  ジャンプ○○通信とかマガジン○○通信とかじゃなくて。  
  ○○に関してはフルーツ系、美少女など適当に補完してくださいw  
 
219 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:56:55 ID:3/5ALUbu 
  >>215  
  それでも少年誌なんですね?  
 
228 名前:昼行灯 ◆AnDon46go2 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:57:54 ID:4Zi7aYtn 
  >>218  
  それなんてアグネスの餌w  
   
  >>219  
  もちろんでございマス  
 
224 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 19:57:19 ID:+ueg5ycP BE:395640285-PLT(14003) 
  あ、ふぁる嬢、さっきの発言、悪気はないんよ。  
  気に障ったらごめん。  
 
227 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 19:57:53 ID:ot1eRKpU 
  >>224  
  うにゃ?  
  何が?  
 
242 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 20:00:07 ID:+ueg5ycP BE:178038836-PLT(14003) 
  >>227  
  都議会くさした書き込みのこと。  
  早く改選あればいいのにね。  
 
247 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 20:01:11 ID:ot1eRKpU 
  >>242  
  そんなことでどうこう言いはしないわよw  
  前に私が怒った理由はちゃんとわかってるわけでしょ?w  
 
231 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:58:24 ID:DspWeh2B 
  昔、「アニメージュ」あたりに掲載された漫画で、暴力表現規制により  
  ロボットアニメが見られなくなって、米国から密輸した劇場版「マクロス」  
  を観ていたオタクグループが逮捕される話があったなあ。  
   
  この規制騒動を見ていて思い出した。  
 
236 名前:昼行灯 ◆AnDon46go2 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 19:59:10 ID:4Zi7aYtn 
  >>231  
  大友か誰かの短編じゃなかったですかね  
 
256 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:03:26 ID:3/5ALUbu 
  あれ?なんでこんな話にシフトしたんでせうか?  
 
262 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:04:26 ID:xTpO+fW3 
  >>256  
  恐怖のサムスンやってたらホロンちゃんが逃げたからw  
   
  あの国の反日もサムスンに都合がいいからやってんのかしら。  
 
268 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 20:05:19 ID:ot1eRKpU 
  >>262  
  だと思うよ。  
  国内の不満のガス抜き。  
 
273 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:06:08 ID:xTpO+fW3 
  >>268  
  日本の反韓はもっぱら在日とマスコミ批判なんだけどねー。  
  後、誇張が多すぎて面白いからw  
 
279 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 20:06:53 ID:ot1eRKpU 
  >>273  
  日本は国内問題で済むけど、韓国は違うからねーw  
 
295 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:09:50 ID:xTpO+fW3 
  >>279  
  政府がしっかりしてればいいだけなのよねー。日本は基本「うち関係ねーから」だし。  
 
299 名前:ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc [sage 空戦用ひのもとおにこ] 投稿日:2010/12/14(火) 20:10:42 ID:ot1eRKpU 
  >>295  
  民主党は一刻も早く潰せ、って結論ねw  
 
307 名前:まじかる☆フレイ@見習い ◆Fray/ompRw [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:11:59 ID:xTpO+fW3 
  >>299  
  自民党がいいともいえないんだけどねw  
  他にいい政党がない、というか再編しろとw  
 
271 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:05:50 ID:742IG+pS 
  >>256  
  投資家達が作り出した虚構のホルホルにいつまでもまじめにつきあってもいられないでしょ。  
  数で抜かれてるのはまあ事実だけども、それとは違うところで韓国が足下弱すぎるのは、  
  ホルホルしてる在日でさえ分かってる事でしょ。  
   
   
 
289 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:09:17 ID:3/5ALUbu 
  >>271  
  ツリーを辿ったら>>30だったが途切れずに内容が変わってたから気付かなかったw  
 
267 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:05:02 ID:TZbrTVEq 
  今はノリに乗ってるけど、サムスン傾いたら韓国どうなるんだ?  
 
298 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:10:38 ID:LzjonVo9 BE:214364423-2BP(3433) 
  >>265  
  2TBあたりまでがhddと同額で出ないと売れないんでにゃー?  
  >>267  
  国家消滅でにゃー?  
  >>275  
  SSDというか不揮発性メモリ関係って家電につかわれるようになるんでないかにゃーと  
   
 
304 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:11:17 ID:gQSuSYGg 
  >>298  
  ナビはSSD化されましたねえ。  
 
280 名前:昼行灯 ◆AnDon46go2 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:06:54 ID:4Zi7aYtn 
  もう韓国やめてサムスン国にしちまえばいいのに  
 
281 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 20:07:20 ID:+ueg5ycP BE:98910252-PLT(14003) 
  >>280  
  何その大日本技研w  
 
297 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:10:34 ID:TUBIN70E 
  >>281  
  企業国家  
  アーマードコアみたいになった来たな。  
  「レイブン、緊急の依頼ニダ。」  
  「三菱重工が開発した最新鋭戦車の開発データーの奪取を依頼したい。」  
  「成功の際には報酬として名誉韓国人認定してやるニダ。」  
 
283 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:07:37 ID:KwnAKGnI 
  またあ。素人どもがピーピーゆーとるでえ。  
   
  ええけ。半導体でひとくくりにしてるところが、  
  この統計のずさんさ、不完全さや。  
   
  まあ。無視しててええ数字や。  
 
286 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 20:08:23 ID:+ueg5ycP BE:39564522-PLT(14003) 
  お風呂とご飯リターンズ!  
  いてきまっ!  
   
  >>283  
  サムスンの半導体ってDDRかARMコピーしか作れねえじゃんw  
 
294 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:09:26 ID:ndEuB17N 
  応援隊ってコテ剥奪されたの?  
 
300 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:10:49 ID:gQSuSYGg 
  >>294  
  うんw  
   
  散々知ったかぶりしてみんなに馬鹿にされてたよ、今日もw  
 
311 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:12:52 ID:KwnAKGnI 
  >>300  
  またあ。近視眼的な薄~い、知識ひけらかしとるのお。  
 
321 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:14:18 ID:33BBtfCY 
  CPU分野だとIntel,AMD,日立  
  メモリだとサムソン、東芝、台湾企業ってとこ?  
   
 
343 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:30:43 ID:poAe+zHb 
  しかし、SSDがデスクトップでも流行りだしたら、サムスンのメモリー部門は  
  大儲けだなw  
  インテルのCPUはパソコン1台に1個しか売れないのに、SSDならいくらでも売れるし。  
 
348 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:32:24 ID:4Oz2jqK1 
  韓国製品は品質に関して全然進歩ないな・・・  
  マジで国民性が邪魔してるとしか思えんのだが・・・  
 
360 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:39:12 ID:4Oz2jqK1 
  CPUやってこそナンボだと思う  
 
366 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 20:39:54 ID:+ueg5ycP BE:445095195-PLT(14003) 
  >>360  
  まあ、最低でもSHシリーズくらいの規模の石が作れないとねえ・・・  
 
363 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:39:30 ID:TUBIN70E 
  666ってボットか?  
  なんか機械っぽい。  
 
367 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:39:59 ID:gQSuSYGg 
  >>363  
  触らないようにご注意下さいw  
 
373 名前:ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:43:01 ID:TUBIN70E 
  >>365  
  でかい分子は基本不安定だからなぁ>367  
  >>367  
  触れないですよ。  
  ボット触っても面白くないですしw  
 
364 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:39:35 ID:QayX0IL+ 
  ねこ系のコテは、なんも知らんな・・・  
   
  ぱぱに群がるぱぱワナビーズか。  
 
377 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:44:27 ID:ndEuB17N 
  高い応答要求と潤沢な予算がなければ鯖にSSDとか使わんよ  
 
381 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:45:05 ID:gQSuSYGg 
  >>377  
  ちうか、大容量系にSSDとか、価格の問題では無いレベルで向いてないしw  
 
383 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:46:14 ID:ndEuB17N 
  >>381  
  DB鯖なんかHDDじゃないとやってらんねーし  
 
393 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:48:01 ID:UsnRWpNn 
  >>381  
  とある案件でSSDでバックアップシステム作れないかと言われたが、  
  HDDほどの信頼性が無いのと単位容量あたりの単価が高すぎるので諦めてもらいました。  
  ちなみに要求容量が2TB....  
 
396 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:49:12 ID:tL9iHl4s 
  >>393  
  ストレージだけでン十万飛ぶNE!  
 
398 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:49:20 ID:33BBtfCY 
  >>393  
  HDDをRAID化しろで終わるw  
   
 
400 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:49:35 ID:VtBgSlZA 
  >>393  
  どんなシステムだ・・・  
 
402 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:49:46 ID:gQSuSYGg 
  >>393  
  東芝の512GのSSDで組んだノーパソ、2~3台売りましたよw  
  カネは出すからとにかく速いのくれって言われたのでw  
 
411 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:55:53 ID:UsnRWpNn 
  >>396  
  >>398  
  >>400  
  >>402  
  この話来たときに512GBなんて無かった時代です。32GBが最大の時代でした。  
  その上、USBで接続機器にしろとか、サーバーラックに収まるようにしろとか個人経営の会社にはとても出来るワザじゃ無かったですw  
  ちなみに用途は何らかの個人データの保存です。10年保存とか言ってましたから。  
 
403 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:49:54 ID:QayX0IL+ 
  >>377  
  いや?もうSSD安いですが。場所も少なくて済むので、金ないとこも  
  今後はSSDですが?  
   
  グーグルがHDDからSSDに順次置き換えてるのは既に旧聞に属しますし。  
   
  64GBのSSDを毎日50GB書き換えて、欠損が出始めるのは5年後だったかな。  
  アップルのような電池一体型ノートだとリチウム電池が使えなくなるほうが速い。  
 
384 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:46:21 ID:AQ7WhtJA 
  HDDの技術が伝統芸能と化し、  
  復元できるのは奈良文化財研究所から委託された伝統職人だけ  
   
  そんな時代がやってくるのかもしれない。  
 
395 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:48:43 ID:SzUoC3wN 
     _  
     /~ヽ    
    (。・-・) 尻が痛い  
     ゚し-J゚   
 
401 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:49:37 ID:3/5ALUbu 
  なんでコテをいちいち他人に貰わにゃならんのだね?  
 
405 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:50:32 ID:gQSuSYGg 
  >>401  
  ホロン部は、上司にコテの許可をもらわないと名乗れないんだそうですw  
  仕事でやってるからでしょうw  
 
407 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:54:23 ID:3/5ALUbu 
  >>405  
  一体何の意味があるんだろう?w  
 
412 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:56:07 ID:Y2ktVHiM 
  SSDの信頼性についてだけど、メーカーが公表している保障値は参考程度に考えないといけない。  
  ものづくりは何でもそうだが、作り方は一通りだけど、壊れ方ってのはたくさんある。  
  新しい技術ってのはその壊れ方ってのを網羅しきれて居ない、いわゆる枯れていない状態。  
  特に高信頼を要求される用途にはSSDのような枯れていない製品はなかなか普及しない。  
   
  サーバーについてだが、すべてのサーバーが高信頼を要求されてるわけじゃない。  
  その部分にはSSDが食い込めるだろうけど、そういった用途は価格要求もきつかったりするわけで  
  なかなか難しいものがある。  
 
417 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:57:07 ID:gQSuSYGg 
  >>412  
  うちの鯖もHDDだけで構成してますよw  
  SSDはノーパソだけー。  
 
423 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:00:04 ID:Y2ktVHiM 
  >>417  
  SSDを導入する一番の障害は"上司にメリットを説明するのがめんどくさい"ですか?  
  ノートがSSDになってるだけでも結構、先進的な職場かもw  
 
426 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:00:44 ID:gQSuSYGg 
  >>423  
  ごめん、ぼく個人事業主w  
   
 
431 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:03:11 ID:Y2ktVHiM 
  >>425  
  割れ?  
   
  >>426  
  あぁ、そうなんだ。  
  一番めんどくさい作業しなくて良いってのはいいですねw  
 
432 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:03:43 ID:AQ7WhtJA 
  >>423  
  ノートPCは極普通ですが、  
  ディスプレイはすこしづつ大きくなってきましたね。今は19インチが最低限。  
  ディスプレイは各自2台までは支給。あとは好きなのを持ち込め!  
   
  まぁ、持ち込み許すだけでもマシかと。  
 
436 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:04:40 ID:gQSuSYGg 
  >>432  
  http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1043.jpg
 
  まあ、このくらいふつーふつーw  
  ぼくの執務室w  
 
443 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:07:06 ID:AQ7WhtJA 
  >>436  
  大きすぎると仕事してないのもバレバレになってしまうという欠点があります。  
 
447 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:08:17 ID:LzjonVo9 BE:214364423-2BP(3433) 
  >>436  
  ふつうじゃあないにゃー  
   
  全く関係ないけど  
  マクロスFのオズマもスカルマークの伝統に則り譲られたのかにゃー  
  エイジス・フォッカーがオズマの上司だったぽいし  
  どう考えてもフォッカー少佐の子孫だよにゃー  
   
 
453 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 21:09:26 ID:+ueg5ycP BE:118692443-PLT(14003) 
  >>447  
  愛おぼの時点でクローディアのお腹には新しい命がっ?!  
 
438 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:05:37 ID:Y2ktVHiM 
  >>432  
  >あとは好きなのを持ち込め!  
  まじ?研究職かなんかですか?  
  最近はむしろ持ち込みを禁止されてる場合が多いような。  
 
440 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 21:06:25 ID:+ueg5ycP BE:237384083-PLT(14003) 
  >>438  
  持ち込み禁止かかるのって記憶メディアの場合が多くない?  
 
457 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:10:37 ID:AQ7WhtJA 
  >>438  
  PC本体は五月蝿いですが、ディスプレイはセキュリティ関係ないよな、  
  という認識のようです。  
   
 
458 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 21:11:26 ID:+ueg5ycP BE:148365735-PLT(14003) 
  >>457  
  よし、液晶モニタに記憶デバイスを仕込むんだ!w  
 
468 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:15:14 ID:AQ7WhtJA 
  >>458  
  そもそも社内LANに繋げなければPCも持ち込みOKとか  
   
  ケータイはどれでも持ち込み自由です。  
  ケータイのサイト開発なのでケータイ使えないと仕事にならないのですが、  
  なぜか個人持ちの携帯も持ち込み自由......写メし放題だし。  
   
 
461 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:12:07 ID:gQSuSYGg 
  >>457  
  うちの大きい方のモニターは重すぎて一人では移動できませんw  
 
502 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:32:39 ID:QayX0IL+ 
  >>412  
  高信頼性の要求される分野には、SSDは食い込めないですって?w  
  東工大の世界4位のスパコンtsubame2.0は、SSDなんですけど・・・  
   
  信頼性は、ハードではなくてソフトで確保するのが常識なんで  
  壊れたら外して新しいのつけるだけで、復旧する昨今に・・・  
   
  HDDより信頼性確保のしやすいSSD。運用のトータルコストでHDDを  
  圧倒するSSD。  
   
  サムスンのチャンスはHDD時代より、はるかに拡大しているのですね。  
 
509 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:35:32 ID:Y2ktVHiM 
  >>502  
  >高信頼性の要求される分野には、SSDは食い込めないですって?w  
  >東工大の世界4位のスパコンtsubame2.0は、SSDなんですけど・・・  
  tsubame2.0がどういったスパコンかを少しでも調べればそんなアフォな勘違いはしないはずだ。  
  GPUを使ったスパコンが既存の物に対してどういったメリット・デメリットがあるか。  
  少なくともそれくらいは調べろ。  
 
517 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:38:46 ID:QayX0IL+ 
  >>509  
  信頼性信仰すばらしいです。高信頼性のHDDとともに朽ちていくんでしょうね。  
 
524 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:41:49 ID:Y2ktVHiM 
  >>517  
  技術ってのは意外と急速には変化しないものだ。  
  そもそも信頼って言葉はどういうものか、ちゃんと考えな  
 
527 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:44:42 ID:33BBtfCY 
  >>524  
  朽ちた技術って重要だよね。  
  2000年問題の時、金融機関は顧客データ印刷したんじゃないかな。  
   
 
531 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:46:23 ID:Y2ktVHiM 
  >>527  
  勘定系は枯れたというより"独自"と言っていい。  
  2000年問題は特に問題なかったが、いわゆる合併では大変なことになった。  
 
536 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:49:36 ID:9e6OgXQX 
  >>531  
  青の三行統合で青はおっちんだし、M穂IRは地に堕ちた・・・  
  だから、目端の利く連中は、ケイアン諸島で脱税し放題の悪銭身に付かずと一緒になり、  
  渡り鳥って・・・・w  
   
  赤も3年前のシステム更新で死んでるしねー  
 
542 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:52:41 ID:Y2ktVHiM 
  >>536  
  cobolerなんて数が限られてるのに決算とか財務関係だけをみてスケジュール決めるからシステムのがおかしくなる。  
  何が一番問題かを把握できない頭取では行員も不安だろうな。  
 
549 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:55:59 ID:9e6OgXQX 
  >>542  
  うぃ!  
   
  トップがシステムを理解しないと旧日本興業銀行とか、文系馬●丸出しになって、  
  エライことになるっすからねー  
   
  今のところ、赤と緑は理解があるようですけど・・・  
 
553 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:59:00 ID:Y2ktVHiM 
  >>549  
  トップがシステムを理解する必要は無いかもしれないけど、システムを知ってる人の意見は聞いて欲しいな。  
  まぁ、こういうのは勘定系に限定した話じゃないけど。  
  システム統合の難しさと構築に必要な時間はトラブルを起こして血を流さないと解らないでしょ。  
 
537 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:50:08 ID:33BBtfCY 
  >>531  
  勘定系どこだっけ?三行合併したの落ちたよね。  
  情報系は比較的柔軟なんだろうけど。  
   
  東証は富士通だっけかな。  
   
 
512 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:36:10 ID:33BBtfCY 
  >>502  
  スパコンって高信頼性ってより高速処理求めるもんじゃね?  
  信頼性はデータを元に再処理かませばいいんだしよ。  
   
 
520 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:39:20 ID:Y2ktVHiM 
  >>512  
  信頼性を求められる場合が多いですけど、ツバメに関してはどちらかと言うと"新形態のスパコンの実験"という要素が大きいです。  
  仮想化や冗長性を少しずつ構築して安く・そこそこ高信頼を目指すモルモットだと思ってくれていいです。  
 
413 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 20:56:17 ID:33BBtfCY 
  ちょw  
  管の来沖、大規模な抗議行動w  
   
 
414 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:56:20 ID:7yTGxKlZ 
  サムスンはDRAMやフラッシュメモリだけでなく、  
  ARM系の組み込み用途向けCPUも作ってるぜ。  
   
 
420 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 20:58:29 ID:UsnRWpNn 
  >>414  
  製品作ってても開発者向けセミナーの類が全くないメーカー採用する組み込み屋無いですからw  
 
427 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:00:55 ID:7yTGxKlZ 
  >>420  
  数年前の話だが、安物PDAのCPUは大半がサムスン製と化したらしい。  
  PDA自体が死に体だけどな。  
   
 
492 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:28:42 ID:9e6OgXQX 
  >>427  
  嘘~w  
   
   
  実施、ARMは世界各地の企業へライセンスしており、ARMのCPU全体において、  
  サムスン製なんざ5%未満ねー  
 
498 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:31:26 ID:7yTGxKlZ 
  >>492  
  日本語理解できるか?  
  ARM全体での話はしとらん。  
  実際に各社のWindowsモバイル端末の仕様でも見てこいよ。  
  サムスンだらけだから。  
   
 
507 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:35:11 ID:UsnRWpNn 
  >>498  
  お前が言うほどサムスンプロセッサの採用例を聞いたこと無いんだけど、何の資料見てるのかい?  
 
519 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:39:19 ID:7yTGxKlZ 
  >>507  
  台湾企業の作ったMioってシリーズの後継機がサムスンになってた。  
  俺の持ってる古い型のはインテルだったんだがな。  
   
 
523 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:41:41 ID:UsnRWpNn 
  >>519  
  その一例のみで、サムスンだらけって結論に結びつけるのはおかしいとは思わないか。  
 
535 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:47:30 ID:7yTGxKlZ 
  >>523  
  同時期の他のメーカーの機種もなぜか一気にサムスン化してて。  
  衰退しつつある業界で、ほとんど選択肢が無いのは辛かった。  
   
 
511 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:36:07 ID:9e6OgXQX 
  >>498  
  世界で販売されたWindowsMobile5.0~6.5の端末で、最も使用されたCPUは  
  1位台湾のARMライセンス製品、2位日本の各企業の製品ですけどー!?w  
   
  これまたガートナーの半導体資料に堂々と出てますよ。  
 
522 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:41:20 ID:QayX0IL+ 
  >>511  
  windowsmobileの市場規模が小さすぎてどうでもいい  
   
  >>520  
  あれは学生が使えるように落ちたらあかんという代物ですが  
  学外ユーザー、国外ユーザーもいるんです。  
 
428 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:02:14 ID:Y84vHeC+ 
  あれ?沸いてないの?  
 
430 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:03:07 ID:33BBtfCY 
  PC関係にはホロン部沸かない。  
   
 
433 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:03:47 ID:gQSuSYGg 
  >>430  
  不思議ですねえw  
   
  >>431  
  そう言うのがいやだから独立したのですw  
   
 
442 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:06:53 ID:Y2ktVHiM 
  >>433  
  今の時代にそういうことをするってかなり大胆だね。  
  税金関係とか大変そう  
 
448 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:08:22 ID:gQSuSYGg 
  >>442  
  ふつーの青色申告ですよw  
  >>443  
  ぼく一人になったので、誰にもバレないのです!w  
 
437 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 21:05:08 ID:+ueg5ycP BE:158255982-PLT(14003) 
  >>430  
  純利益を聞いても答えてくれないw  
 
445 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:07:14 ID:Tkm7ejft 
  >>437  
  10000円の物を作るのに、15000円かかっちゃいました。  
  しかも実際に売れた価格が6000円でした。いくら損したでしょうか?  
   
  ホロンAの答え「4000円」  
  ホロンBの答え「損はしていない。韓国製だからむしろ得をしている」  
 
434 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:04:11 ID:Tkm7ejft 
  一番安っすいMacbook買って、メモリ増設しようとカバーをくぱぁって開けて  
  メモリ取り出したらサムスン製だった・・・・・・安いには理由があるのね。  
  パンフレット等に、どこどこのメーカのパーツで組み立ててますって  
  書いて置けばいいのに。  
 
444 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:07:06 ID:uprOjVaE 
  >>434  
  マジで?!('A`)  
  買うとしたら、1番安いのじゃないのを買うつもりだけど、そっちも地雷が仕込まれてたりしてな…orz  
 
441 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:06:37 ID:6Q0ObgXy 
  サムスンすげぇな。この一社だけで北朝鮮の経済規模よりでかいんじゃないのか?w  
 
446 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 21:07:44 ID:+ueg5ycP BE:79128342-PLT(14003) 
  >>441  
  売り上げのほとんどは世界各国の半導体メーカーの知財使用料として支払われます。  
 
450 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:08:53 ID:6Q0ObgXy 
  >>446  
  まじで。ソースは?  
 
456 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 21:10:36 ID:+ueg5ycP BE:534114296-PLT(14003) 
  >>450  
  んなもん自分で調べろ。  
  サムスン 知財 使用料  
  この辺だけでもずらっと出てくる。  
 
471 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:17:14 ID:6Q0ObgXy 
  >>456  
  いきなり喧嘩腰かよ・・・  
  サムスン 知財 使用料 でググったが、あんたの言う  
  >売り上げのほとんどは世界各国の半導体メーカーの知財使用料として支払われます。  
  なんて情報は見つからなかったがね。東亜だとこれだけでチョン認定されそうだなw  
 
474 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:18:39 ID:KBuIQ03b 
  >>471  
  どんだけ裁判起こされてるか調べたら?  
 
478 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:21:08 ID:6Q0ObgXy 
  >>474  
  おれは「売り上げのほとんどは世界各国の半導体メーカーの知財使用料として支払われます。」がマジか?と聞いている。  
  裁判多発なんざ知っとるわ。  
 
491 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:27:25 ID:9e6OgXQX 
  >>478  
  まぁ、利益の殆どは開発に回せないで知財支払いに消えてるんじゃないかって推測は、  
  かなり真実に迫ってると思うけど!?  
   
  実際にサムスンのIR資料では、知財支払いによる損益の項の数値がおかしい。  
   
  クァルコムなどの欧米企業やシャープ、富士通、松下などの日本企業、台湾力晶などの  
  台湾企業、イスラエルの企業群への支払総額と数値の差が、数千億円単位で違ってる。  
 
501 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:32:05 ID:6Q0ObgXy 
  >>491  
  >まぁ、利益の殆どは開発に回せないで知財支払いに消えてるんじゃないかって推測は、  
  >かなり真実に迫ってると思うけど!?  
   
  推測ならソース無いのもしょうがないな。議論する価値も無い。  
 
480 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 21:22:02 ID:+ueg5ycP BE:553896487-PLT(14003) 
  >>471  
  ごめんね、傲慢かも知れんが、俺より頭の悪い馬鹿って俺嫌いなの。  
 
488 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:26:15 ID:6Q0ObgXy 
  >>480  
  >ごめんね、傲慢かも知れんが、俺より頭の悪い馬鹿って俺嫌いなの。  
   
  ソース出せないならそう言えばいいのに。滑稽だぜ東亜コテw  
 
451 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:09:11 ID:uprOjVaE 
  >>446  
  せんせー!売り上げだけで、支払い切れるんでしょうか?!  
 
454 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:09:44 ID:33BBtfCY 
  >>451  
  韓国の税金使うから問題ありません。  
   
 
466 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:13:43 ID:Y84vHeC+ 
  でも、製造機械売ったのは間違いだったんじゃね  
  日本のシェアを奪われて、商売の機会を損失はしてるだろうし  
 
481 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:22:16 ID:VnORdvv1 
  特許で首が廻らないことには一切触れない  
  NHKクローズアップ現代ってどうなの。  
 
482 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:23:01 ID:Y2ktVHiM 
  >>481  
  クローズアップなんで全体像が見えない  
 
490 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:26:27 ID:33BBtfCY 
  >>481  
  NHKって自社DVDが異様に高いのは問題にしませんよね。  
  海外版権が高いとか抜かして民放よりはるかに高額で売りつけて  
  本体は税金投入&視聴料払えと大合唱。  
   
  子会社は黒字うはうはって状況でしたっけ?  
   
 
495 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:29:56 ID:AQ7WhtJA 
  >>490  
  なにしろ財務状態の公開の義務すら無い。  
   
 
484 名前:破戒僧@セーフモード ◆2ChOkEpIcI [sage 私設群馬観光振興会] 投稿日:2010/12/14(火) 21:23:15 ID:+ueg5ycP BE:118692443-PLT(14003) 
  サムスンが世界初!って銘打つ物は  
  大抵既存技術の拡大版でしかなかったりするw  
 
485 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:25:00 ID:Tkm7ejft 
  >>484  
  ホワイトボードテレビってどこだっけ?w  
 
487 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:25:54 ID:7yTGxKlZ 
  >>484  
  勝てば官軍  
   
   
 
505 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:33:31 ID:Y84vHeC+ 
  SSDでサムスン製なんて、買う人いるのか  
 
516 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:37:12 ID:wOCXnBj+ 
  >>505  
  東芝とIntelのしかみないんだが  
  何処にも売ってないのが買えるのか?  
 
532 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:46:23 ID:9yK6XtJz 
  >>516  
  サムチョン純正以外にも、一時期CFDでチョンチップはあったよ  
  それと最近はHANAマイクロンというのがあってだな…  
 
529 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:45:27 ID:9e6OgXQX 
  ガラクターSのシェアが、一気に下がった上、使い物にならないという話しも組み込んで行こうか?w  
   
  サムスンのAndoroid(プゲラ  
  ちなみにAndoroid2.3にサムスン製携帯が使われたけど、あれまた”ただ=無料”で提供してやんの!w  
 
540 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:51:52 ID:9e6OgXQX 
  >>529  
  まぁーまぁーw  
   
  870Kならあと3年は使えるよw  
 
541 名前:みすみ ◆lSDIc833F6 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:52:32 ID:z7ALyPPu BE:257689229-PLT(51559) 
  >>540  
  無印だもん><  
   
   
 
545 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:53:37 ID:9e6OgXQX 
  >>541  
  無印?  
   
  860か870の4コアでしょ?  
  十分十分!!  
   
  1156でSandyは3割増の速度らしいですけど、全然平気。  
 
551 名前:みすみ ◆lSDIc833F6 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:57:45 ID:z7ALyPPu BE:515376094-PLT(51559) 
  >>545  
  真剣に今考えている構成  
   
  i7-2600でHD5970でメモリが12GB位の奴。  
   
   
 
530 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:46:22 ID:ZjDO1k2Z 
  > 実際の税負担率は10.5%対36.4%。経済産業省が、08年12月期の韓国・サムスン電子と08年3月期のシャープを比較した数字だ。  
  >税負担の軽いサムスンには、シャープ亀山第2工場の投資額を上回る1600億円の余裕資金が生じる計算だ。  
   
   
  ま、これだけ優遇されていれば、成長は早いわな。  
  俺は法人税を下げるのにはあまり肯定派では無いんだが、毎年、シャープと比較しても1000億円以上の差が出れば・・・。  
  その皺寄せは、韓国民の実生活に直結してくるだろうな。  
  まさにサムスンだけの一人勝ちw。  
 
548 名前:ぬるぽ[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:55:12 ID:nCvP/Ryj 
  液晶パネルメーカーも談合をして価格を吊り上げていたのが 米国の当局にバレて・・・  
   
  この件で超高い罰金と  
  某半島人がタイ━━━━||Φ|<|丶|`|∀|´|>|Φ||━━━━ホ!!!  
   
  http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20383566,00.htm  
  http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=108367  
  http://news.nna.jp/free/news/20100614twd002A.html  
  http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081113/lcd.htm  
   
  米国の当局には反トラスト法違反は「マフィアと同じ組織犯罪」とみなしており、取り締まり当局に多くの権限が与えられています。  
  そういうわけで強制捜査だって盗聴だって隠し撮り、盗撮だって内部告発者や潜入捜査官を利用した潜入捜査だってガンガンできます。  
  国際カルテルにより米国反トラスト法に違反した場合には刑事罰の対象です。個人に対しては懲役刑が用意されています。  
  1999年まで、米国司法省は、反トラスト法違反で、外国人を米国の刑務所に服役させることを回避してきましたが  
  現在では20カ国を超える外国人が米国の刑務所で服役しています  
  米国では、国際麻薬シンジケートの摘発と見まがうほどカルテルも執拗に捜査し、企業の違法行為を丸裸にする。  
  日本を含めたアジア諸国ではカルテルに対する摘発や刑罰が欧米に比べはるかに甘くて事実上野放しになっています。  
  談合に寛容さを残すアジア的感覚のまま、米国でのビジネスに臨むと刑務所生活が待っている。  
   
   
  ||Φ|<|丶|;`|∀|´|>|Φ||<これは日帝がウリを陥れるために仕組んだ陰謀ニダ!!謝罪と(略  
 
550 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 21:56:10 ID:QayX0IL+ 
  HDDは円盤回ってる  
  SSDは円盤回ってない  
  こんだけで、SSDのが信頼性高いんですけど。何か頑固者が多いようで。  
   
  HDD時代より、サムスンの入り口は拡大しているんですね。  
   
  ssd寿命だけど、256GBや512GBのサイズになると、1マス1000回耐えるとして  
  毎日50GB書き換えすると、10年以上持ちますな。  
   
  SSDのメリットは、電気代場所代メンテナンス代の削減になう  
 
552 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 21:58:22 ID:33BBtfCY 
  日本の銀行擁護する気もない庶民だけど  
  ネットバンクでActiveXのIEオンリーってのは無茶だよね。  
   
  バッシングされもいいしそんな状態だのに  
  独禁法違反でMS叩く韓国は異常w  
   
 
559 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:02:01 ID:9e6OgXQX 
  >>551  
  そんな最新にするのかw  
   
  僕は6コアか8コアが出てくるまで、今のままw  
  6コアあれば十分だもん。  
   
  >>552  
  一応、Linux化は進めてるみたいよ。  
   
  >>553  
  ほんとにそうです。  
  システム投資を青は渋ってるといか絞ってる。  
   
  精々、BKの更改くらいだし。  
  あそこは終わったねー  
 
560 名前:みすみ ◆lSDIc833F6 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:05:20 ID:z7ALyPPu BE:229056544-PLT(51559) 
  >>559  
  多分、本気出す頃にはivybridge出ててHD7000番台が出てる。  
   
   
 
561 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:06:12 ID:Y2ktVHiM 
  >>559  
  現状、勘定系をいじれる人ってそんなに多くないだろうから、その内大きなトラブルが起きるかもね。  
  専門じゃないので最新の実態って知らないけど、恐らくメーカーにも若い人はあんましいないでしょ。  
 
565 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:08:01 ID:9e6OgXQX 
  >>561  
  そのため、赤も青も脱汎用機を進めてます。  
  AIX(IBM)上でCOBOLを動かしてるねー  
   
  緑は、NECが付いてるから、多分、HP・・・・  
 
573 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:12:42 ID:Y2ktVHiM 
  >>565  
  >AIX(IBM)上でCOBOLを動かしてるねー  
  やっぱりCOBOLは絶対なんだなw  
  しかし、AIXって将来もサポートされるんだろか?まぁ、その時はその時か  
   
  HPだとさすがにCOBOLではないような、やっぱり痛ニウムなんだろかね?  
 
619 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:33:01 ID:ngMviai7 
  >>573  
  COBOLって20年前から死ぬ死ぬ詐欺だったけど、未だにピンピンしてるのは(ry  
 
631 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:40:06 ID:9yK6XtJz 
  >>619  
  その死ぬ死ぬ詐欺のおかげで、扱える人が少なくて  
  慌ててるのが今なんだけどねw  
 
651 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:53:04 ID:UsnRWpNn 
  >>631  
  そういえば、C言語使いも少ないってことらしい。なかなか人が集まらないとか。  
 
654 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 22:54:39 ID:33BBtfCY 
  >>651  
  VB系かJava屋多いの?  
   
 
664 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:59:03 ID:UsnRWpNn 
  >>654  
  .net(C++は除く)とJAVA系に人が集中している。  
  C言語のキモの部分がわからないってことで忌避してる。(自分の知ってる若いPGは大抵C言語は出来ない)  
 
675 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:04:07 ID:33BBtfCY 
  >>664  
  なるほど。言語も流行廃りありますからね。  
  COBOLが流行ったのは2種で言語的に分かりやすいってのも・・・  
  逆に受験者少ないからFORTRANやCALSのほうがメリットあることもありましたしね。  
  確か92年春2種午後COBOLはこんなの実装したらこのPG死ねってぐらい  
  糞問題だったかと落ちたウリがいうw  
   
 
680 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:06:36 ID:ngMviai7 
  >>675  
  2種とったのはキャッスルだったなぁ。  
  コメットとか懐かしすぎる。  
 
676 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:06:04 ID:AQ7WhtJA 
  >>664  
  一応できるが知識がすげー古いわ。  
  C++なんかMSC-Ver7辺りだし。  
  インテル系ってセグメントの壁がどーたらという頃の知識。  
   
  もっともハードはさっぱり分からんからカネにならんだろうが。  
 
696 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:13:54 ID:UsnRWpNn 
  >>675  
  当時(90年代初め頃)の高校の実業科科目の教科書にはFORTRANかCOBOLが書いてあったと思います。  
  その関係もあったかも知れません。  
   
  >>676  
  それほど代わってません。未だにMSC7使ってます。  
  さすがにメモリモデル指定は固定になってるので見かけ上ないです。  
  業務系でもC言語使ったものがあってメンテが出来なくなってるというのがあるそうです。  
 
701 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:16:34 ID:ngMviai7 
  >>696  
  日商の検定試験も原因かも。  
   
 
659 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:56:38 ID:Y2ktVHiM 
  >>651  
  "C言語をやりたい"エンジニアは少ないでしょうね。  
  ハード屋は言語としてはむしろCしか出来ない場合が多いです。  
  そして、ソフトをやりたくないがために押し付け合いに…  
 
670 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:02:54 ID:UsnRWpNn 
  >>659  
  組み込みの開発環境がC/C++だけどメモリの関係でCが主ですからね。  
  って俺はZ80のアセンブラから始めた。今日はSH3のマシン語読んでのデバッグしてました。  
 
681 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:07:06 ID:Y2ktVHiM 
  >>670  
  組み込みってものすごく範囲が広いので一概には言えないかと。  
  リモコン用4bitマイコンから巨大なルーターまで全部組み込みなんで。  
  とりあえず、直接ポートを触るようなプログラムはアセンブラかCですね。  
  C++つかっても良いけど、制約が多すぎるし。  
 
716 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:21:43 ID:UsnRWpNn 
  >>681  
  OSに乗ってメモリ管理するものならC++もありかなと思いますが。  
  ハードソフト両面での制約があまりにも多い上にそこまで無理して使わなくてもってなりますから。  
 
576 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:13:00 ID:QayX0IL+ 
  >>561  
  そんなものとっくの昔に仮想化してるでしょうに。  
 
563 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 22:07:03 ID:9yK6XtJz 
   . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・ >>559  
          ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・     すでにAMDから6コアも8コアも出てますよ  
         /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  遠慮せずにどうぞ  
         / :::/;;: ヽ ヽ ::l  ゝ,n __i  l      
    ̄ ̄ ̄( ,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄  
 
564 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:07:13 ID:tL9iHl4s 
  スパコンでSSDとか、まず以て無理なんじゃ…  
  1回の演算結果を格納するのにラックサーバーが要るぐらいなのに。  
  TSUBAMEは専用品でなく汎用品で、省エネ高効率を狙う単発機で、  
  SSD使われてるからってスパコンでSSDが主流になるとは考えにくい。  
 
569 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:10:49 ID:9e6OgXQX 
  >>563  
  AMDの今のコアは遅すぎて話になりませぬw  
   
  970とAMD6コアを比べると、歴然。980Xや990Xだと倍くらいになる。  
  だから次世代コアのブルが楽しみなんだけどねーw  
   
  >>564  
  I/Oに足を引っ張られるので、TUBAMEだけじゃなく、地球シミュレータもストレージのキャッシュに  
  数100Gのメモリを載せてたりする・・・  
   
  SSDが速いといっても、キャッシュメモリから見るとドンがめー  
 
572 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:12:40 ID:LzjonVo9 BE:1143274548-2BP(3433) 
  >>569  
  省電力化も進めてほしいニャー  
  8コアで65wとかにできたら胸厚で  
   
 
578 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:14:28 ID:9e6OgXQX 
  >>572  
  AMDのCMTは、すごい省エネになると思うよーw  
   
  >>573  
  エンジニアならボーランドCとか知ってるっしょ?w  
   
  あそこが身売りしてマイクロフォーカスって会社になったの。  
  んで、MF COBOLはUNIX/Linuxプラットホームの種別を問わないので・・・・w  
 
568 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:09:34 ID:Y2ktVHiM 
  >>564  
  スパコンの場合はHDD容量も必要だがテープデバイスの転送速度も重要と聞いたことがある。  
  HDDでも間に合わない分野があるんでしょうね  
 
571 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:11:42 ID:tL9iHl4s 
  >>568  
  そうねぇ、転送速度の向上を狙うならSSDもアリだろう。  
  TSUBAMEはその辺の試験でもあるんだろうな。  
  開発の現場ではメーカーも試してるかも。  
  ただSSDだけでストレージ組むと凄まじいコストになるだろうから、  
  当分は主流にならないと思う。  
 
582 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:16:19 ID:QayX0IL+ 
  >>571  
  ところが、tsubameは30億円程度。  
   
  やっぱり、HDDの騒音と熱に悩まされなくなるのはでかいですよ。  
  サムスンの細い新型ソケットのSSDだと、場所もほとんどとらなくなり。  
   
  airのメインボード見た?小さすぎて、マッコリ噴出したでしょ?  
 
589 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:18:22 ID:tL9iHl4s 
  >>582  
  スパコンが騒音に悩まされてるなど聞いたことがないんだが…  
   
  あとMac airが薄いのは基盤のおかげじゃないぞ。  
 
594 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:20:25 ID:QayX0IL+ 
  >>589  
  普通の建物でOKになるんだよ。神戸の脇息スパコンって  
  専用の建物作ってるでしょ?  
 
600 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:24:35 ID:9e6OgXQX 
  >>594  
  専用の建物!?  
   
  あれは単に置き場として、セキュリティや管理のためだけ。  
  実際には既存のシステムセンターでも代用が利く。  
   
  まったくもって嘘と無知を並べて恥ずかしくないの?天野君?!  
 
610 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:27:59 ID:QayX0IL+ 
  >>600  
  ツバメなどの最新鋭スパコンは、空いた教室の再利用も可能です。  
 
574 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:12:43 ID:9e6OgXQX 
  >>568  
  ちゃうちゃうw  
   
  データ量が膨大で、しかも保管期限が5年とかなので、テープデバイスにバックアップ  
  するデータが多量になるの。  
   
  そのため、テープストレージに億単位のお金を掛ける。  
  それが情報系でもねー  
   
  んで、それをケチってるのが青のC●・・・・アホだ!と言いたいw  
 
583 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:16:23 ID:Y2ktVHiM 
  >>574  
  いや、スパコン(学術用)なんで演算結果を吐き出す速度でデータを保存する必要があるんよ。  
  あまり知られてないかもしれないけど、テープってHDDよりシーケンシャルだけなら速い。  
  あまり一般用途とは言えないので○○系って話にはならないかと。  
 
593 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:19:54 ID:9e6OgXQX 
  >>583  
  ふむ・・・・w  
   
  そっちの用途もありますかw  
 
596 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:21:24 ID:tL9iHl4s 
  >>593  
  天文台の「すばる」は設置当時の話で、テープに記録してると聞いた。  
  VHSテープにデジタル記録すると、画像一枚2TBが一本で収まるんだと。  
 
602 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:25:35 ID:7yTGxKlZ 
  >>596  
  D-VHSって、家庭用も普通に存在するよ。  
   
 
606 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:26:28 ID:Y2ktVHiM 
  >>602  
  >D-VHSって、家庭用も普通に存在するよ。  
  それは黒歴史…  
 
608 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:27:02 ID:SzUoC3wN 
  >>606  
     _  
     /~ヽ    
    (。・-・) β?  
     ゚し-J゚   
 
611 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:28:07 ID:9e6OgXQX 
  >>606,607  
   
  メタルテープってあったよねw  
   
  むかーし、エルガイムなんかのオープニングを落とした覚えが・・・・  
  個人的黒歴史w  
 
617 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:31:40 ID:Y2ktVHiM 
  >>611  
  メタルテープなんて知りません!そんな年じゃないです!  
  ハイポジ派ってなんですか?  
 
618 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 22:32:38 ID:33BBtfCY 
  >>617  
  ドルビーBってなんですか  
 
623 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:35:43 ID:Y2ktVHiM 
  >>618  
  新種のおでんのネタか何か。決してノイズが減ったりはしないと思う。  
   
  >>619  
  言語なんで死にはしないでしょ。そんなことを言ってたのは市場が欲しい経営者だけかと  
 
570 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:11:37 ID:QayX0IL+ 
  >>564  
  今後のスパコンの主流は、tsubameタイプなんで。電気代だけで、ほかの選択肢消えるわw  
   
  インテルもララビーとららばいしたでしょ。sandybridgeのハイパワー化。  
  マックブック新型が楽しみだね。  
 
581 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:15:35 ID:tL9iHl4s 
  >>570  
  電気代安くても導入コストが凄まじければ、主流になるわけないだろ…  
   
  後段は日本語で書き直してくれ。  
 
588 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:18:16 ID:QayX0IL+ 
  >>581  
  恥球シミュの電気代ご存知ないのね。  
   
 
575 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:12:51 ID:7yTGxKlZ 
  インテルはモッサリ&プチフリするからAMDの方がマシ。  
  まあ、CPUじゃなくてチップセットまわりの問題かもしれんが。  
   
 
587 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 22:18:00 ID:33BBtfCY 
  COBOLはCOBOLで枯れた技術でなにが問題あるの?て思うけどね。  
  それなりの資産あるわけだし。  
   
  言語も適材適所ですよね。  
   
 
598 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:23:04 ID:lksNHqKb 
  >>587  
  オブジェクト志向Cobolでかかれたソースはびっくりするよ  
  Cobolでやる必要ないじゃんみたいなw  
 
601 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:25:13 ID:Y2ktVHiM 
  >>598  
  富士通がなんかオブジェクトCOBOLらしきものを出してたような…  
 
616 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:31:00 ID:lksNHqKb 
  >>601  
  第4次規格でオブジェクト指向の構文が作られたのよ  
  凄く気持悪いよw  
 
621 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:33:29 ID:Y2ktVHiM 
  >>616  
  確かCOBOLの言語仕様ってOOP無しでもものすごく巨大と聞いたような…  
  それにさらに追加ですか、大変ですね。  
 
629 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:39:04 ID:lksNHqKb 
  >>621  
  予約語が異様に多いだけさw  
 
622 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 22:35:27 ID:gf9AZjSS 
  いつもいつもサムソンにダメだしばっかりしてるネトウヨ、  
  そろそろダメなのは自分自身だって気がついた方がいいと思うよ。  
 
636 名前:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:43:22 ID:o/VyUKbE 
  なんか怖い人ばっかりだ((((;゚Д゚))))  
 
639 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:44:38 ID:Y2ktVHiM 
  >>636  
  いいえ、バファリンの半分並みにやさしいですよ?  
 
640 名前:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:45:58 ID:o/VyUKbE 
  >>639  
  もうCOBOLから離れて13年経つなぁ。  
  忘れちまったい(´・ω・`)  
 
641 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:47:24 ID:Y2ktVHiM 
  >>640  
  大ベテランですね。カセットテープを知らない世代には想像できない昔です。  
 
644 名前:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:48:19 ID:o/VyUKbE 
  >>641  
  うんにゃ、身体ぶっ壊して違う業種に行ったからまったく開発系にかかわってない。  
 
647 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:52:04 ID:Y2ktVHiM 
  >>644  
  それは大変でしたね。  
  死ぬ前に決断して良かったというか、悪かったというか…  
 
655 名前:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:54:55 ID:o/VyUKbE 
  >>647  
  心が壊れたんでな。  
  日常生活でまったく支障なくなるまで8年かかった。  
  医者には10年かかったけど。  
   
  さて、成りすましの禿にはレスもやらずにNGと。  
 
663 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 22:58:46 ID:+7CkCSqa 
  >>655  
  ウサさん、ぱぱさんの偽物が居るがアレはハゲ?ロンパ?天野?  
 
650 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 22:52:32 ID:33BBtfCY 
  >>639  
  Y2K問題うまかったです。  
  本業で休みかましてバイトで25日から年明け3日の9日間夜勤でパッチ宛。  
  CSみながらネット三昧で40万ばかしげっと。  
   
  忘年会だ御節だとかで飯は全部差し入れでうまかったっすw  
   
   
 
652 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:53:46 ID:9e6OgXQX 
  >>650  
  温泉が!温泉が!!  
   
  2000年もそうだけど、2010年もお正月がないウリ・・・・orz  
 
653 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:54:09 ID:Y2ktVHiM 
  >>650  
  バイト?  
 
660 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 22:57:10 ID:33BBtfCY 
  >>653  
  当時の本業が準公務員でのう。  
  業務に支障が無ければ副業OKだったのよ~  
   
 
665 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:59:41 ID:Y2ktVHiM 
  >>660  
  いい伝手があったんだね。うらやましい。  
  普通はバイトにプログラム触らせるなんてしないので。  
 
691 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:11:03 ID:33BBtfCY 
  >>665  
  PGとかシステム的なことは触らないよ。  
  客観的にどういう問題があったかだけ報告するだけだから。  
   
  問題あれば報告して指示書通りにやってとかの要員。  
  これをtar展開してpatchとか  
   
   
 
694 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:13:19 ID:Y2ktVHiM 
  >>691  
  あぁ、デバッグ要因ね。納得です。  
  そんなに稼げたんだ… 俺もこっそりやればよかった。  
 
712 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:20:08 ID:33BBtfCY 
  >>694  
  運がよかったんだ。  
  Novell知ってたしUNIXそこそこ。  
  マニュアルのコマンドみてなにをしてるか説明できる。  
   
   
 
727 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:27:57 ID:Y2ktVHiM 
  >>712  
  なんか、20○○年問題がまたあるそうで  
  そこでも稼げるといいですね。  
   
  >>716  
  C++の使用はOSの問題もあるけど、言語仕様の問題も大きいと思う。  
  テンプレートとかまともに動くコンパイラがまだ少ないし。  
  EC++があるけど、あれはC++と呼んでいいかどうかは…  
  C++が必要になる規模ってのは大雑把にサイズが1M超える位かな。  
  その規模が必要ない分野ではまだまだマイナー言語でしょうね。  
 
646 名前:ぱぱ ◇EI6OqkA64o[] 投稿日:2010/12/14(火) 22:50:51 ID:DdrhTeTu 
   
  生粋の「在」わしがあ。出張るまでもないさけえのお。  
   
  サムソンのひとり勝っちゃでえ。  
  21世紀をになう、世界的、中核企業やでえ。  
 
661 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 22:57:20 ID:+7CkCSqa 
  (。・_・。)ノいよぅ  
 
666 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:00:46 ID:gQSuSYGg 
  >>659  
  Cしか分からないw  
  C++すら分からないw  
  >>661  
  にゃーw  
 
671 名前:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:03:07 ID:o/VyUKbE 
  >>661  
  あ、親方こんばんわ。  
  >>663  
  天野じゃないですか?  
  >>666  
  Cは学生時代やってたなぁ。  
  就職してからはCOBOLばっかりだったけど。  
 
678 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:06:14 ID:+7CkCSqa 
  >>671  
  ウサさん寒いっすけど元気っすか?  
 
685 名前:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:08:53 ID:o/VyUKbE 
  >>678  
  部屋はぬくぬくしてます。  
   
  最近グンゼのロングスリーブとレギンス着込んでますので(さすがに歳か・・・)  
 
690 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:11:00 ID:+7CkCSqa 
  >>685  
  俺も似たよーなモンです。ヒートテックでヌクヌクしてます。ぬこを抱っこしたくなります。  
 
695 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:13:20 ID:gQSuSYGg 
  >>690  
  ユニクロの上下スェットセット!w  
   
 
702 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:16:37 ID:+7CkCSqa 
  >>695  
  抱っこさせろ。ヌクヌクしたいぞ(笑)種付けしたる(笑)  
 
708 名前:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:18:44 ID:o/VyUKbE 
  >>701  
  日商・・・さて簿記をどうするか(´・ω・)  
   
  >>702  
  子供が母親から英才教育受けますよw  
 
672 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:03:07 ID:+7CkCSqa 
  ぬこちゃんは52インチの液晶モニターを持つ勇者だよね。  
 
674 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:03:54 ID:gQSuSYGg 
  >>672  
  http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up1046.jpg
 
  今日のお部屋。  
 
683 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:07:45 ID:AQ7WhtJA 
  >>674  
  ボックスティッシュが経費節減に務めているなーさすがだなーと思わせるのと、  
  フタが赤のダストボックスがきになる。危険物?  
 
686 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:08:54 ID:gQSuSYGg 
  >>683  
  青いのと赤いのが並んでおいてあって、可燃物とプラで分けられているのですw  
  赤をプラにしているのです。  
 
689 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:10:52 ID:AQ7WhtJA 
  >>686  
  なる。  
  同じ型で色違い持っていますが、意外と入りません。  
  やはり沢山詰め込もうと思ったら円筒形ですかねぇ.......  
 
693 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:12:34 ID:gQSuSYGg 
  >>689  
  いや、これ一個で45リットルのゴミ袋がちょうどいい感じに入るのですw  
  そのままゴミの日に出せるので、重宝しているのですw  
 
698 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:14:55 ID:+7CkCSqa 
  >>693  
  俺、市役所のゴミ処理場勤務だから自分ちのゴミ処理するのは只なんだけどね。  
 
700 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:15:44 ID:gQSuSYGg 
  >>698  
  おおう。  
  キツイお仕事、お疲れ様です!!  
 
705 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:17:30 ID:+7CkCSqa 
  >>700  
  いや、理屈さえわかれば簡単だよ。  
 
707 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:18:26 ID:gQSuSYGg 
  >>705  
  体力勝負なお仕事は、ぼくにはできないもんw  
  体力も才能ですよ。  
 
714 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:21:21 ID:+7CkCSqa 
  >>707  
  君は「にゃー」と言って、皆を癒す才能があるじゃないか。あと、寿司を奢らせるセレブな才能もあるし(笑)  
 
718 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:23:08 ID:gQSuSYGg 
  >>714  
  45kgある液晶モニターを据え付けようとして倒れてきて動けなくなったくらいか弱いのにw  
 
720 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:24:03 ID:LzjonVo9 BE:321546233-2BP(3433) 
  >>718  
  ってかでかすぎるとおもうにゃー  
   
 
721 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:24:34 ID:AQ7WhtJA 
  >>718  
  液晶モニター×ぬこめ~わく  
 
728 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:28:08 ID:+7CkCSqa 
  >>718  
  山盛りのスパゲティーミートソースとゼロコーラ1・5㍑を御馳走してくれるなら手伝うのに。ワシ、米俵二俵を軽々と担ぐよ。  
 
733 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:30:51 ID:gQSuSYGg 
  >>728  
  無理w  
  ちうかそもそも自分の体重よりも多いですようw  
 
711 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:20:08 ID:AQ7WhtJA 
  >>698  
  粗大ごみまで含めて只だと結構羨ましいかも。  
  でも分別が五月蝿いと嫌かも。   
   
  昔、千葉の柏に住んでいた頃、分別がやたら細かい上に  
  出していいのは当日朝になってから、ついでにヒマそうな老人会が  
  必ず監視しているとゆー、大変辛い環境でベランダにゴミを溜め込んだ事あり。  
   
 
722 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:24:48 ID:+7CkCSqa 
  >>711  
  家電五品目とPCは家電リサイクルだし、新聞雑誌段ボールペットボトルにスチールアルミ酒瓶は容器包装リサイクルだもんな。難しいよ。俺は関係なく燃やしてるがな(笑)  
 
731 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:30:25 ID:AQ7WhtJA 
  >>722  
  北九州市は良かった。そもそもゴミ置き場が決まってなくて、  
  電柱のたもとにおいておくと回収していってくれる。  
  カレーが糸を引いて怖くて開けられなくてガムテープで密封した鍋を持って行ってくれた  
  清掃員さんありがとう。  
   
  大阪市はもっとよかった  
  なんでも持って行ってくれる。  
  バイクのエンジンばらして持って行かせたなんて猛者も。  
   
  福岡市の夜間収集もちと浦山。  
 
737 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:32:52 ID:+7CkCSqa 
  >>731  
  俺、収集も処理も経験してるから。極端な話、自分で収集して燃やすまで簡単にできる(笑)  
 
746 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:36:29 ID:sSJq3XdT 
  >>731  
  >北九州市は良かった。そもそもゴミ置き場が決まってなくて、  
  >電柱のたもとにおいておくと回収していってくれる。  
   
  それは改善すべきことだと思いますよ。  
   
  小倉に住んでた時期があるけど、小倉を朝歩くと  
  道路沿いにあちこちゴミが散在しててどうかと思いました。  
   
  分別もゆる過ぎるし。  
 
703 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:16:42 ID:AQ7WhtJA 
  >>693  
  二週間ゴミ出しをさぼるとなぜか溢れます。  
 
677 名前:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:06:07 ID:o/VyUKbE 
  >>672  
  ベンツに56インチのワンセグ車載テレビ載せてると抜かしたホロン部がいたような・・・  
 
687 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:09:08 ID:mKKVFrU0 
  そういやKjclubの韓国人はシェアで日本の得意産業を駆逐していくサムソン、現代をすごい誇ってたなぁ・・・  
  日本没落!没落!  
  日本が強いのはアニメやAVだけだw  
  って感じだった  
  んで、価格.comのランキングでサムソンのgalaxyが一位になったことや  
  それが二位になると韓国人お得意の「日本人は愛国で自国製品しか買わない偏狭な民族主義が~」・・・という  
  日本は本当に没落したのか?  
  サムソンが強いのはわかるが・・・  
  北朝鮮とのきな臭さで韓国への投資や資金は間違いなく減ってる  
  それで中国がすでに造船や繊維業界で韓国を駆逐して  
  韓国中小企業は危険な状態になっている・・・  
  日本の付加価値ブランド戦略と中国の製品でサンドイッチになってる記事まである  
  韓国人が日本没落!とか韓流熱風で倭女は韓国男が好きだとか・・・ホルホルできるような状態でないのに  
  大丈夫なのか?  
   
 
697 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:14:33 ID:742IG+pS 
  >>687  
  彼らはサムスンや現代しかないんだよ、未だにね。  
  日本の得意産業が家電や半導体な時代はもう終わってるんだけどね。  
   
  >日本は本当に没落したのか?  
  まあ、日本の昔の産業は繊維だった訳で。それは今や見る影がない。  
  繊維産業はそのとき日本は没落した、と思ったろうね。  
  その違いだよ。  
   
  稼げる金は違うだろうけど、日本は違うところで世界を引っ張ってる。  
  中には引っ張ってるのに、当事者側が意識がないもしくはその事実に否定的なものさえある。  
   
 
752 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:40:18 ID:mKKVFrU0 
  >>697  
  なるほど・・・  
  韓国と日本は同じ土俵には立っていない  
  が、韓国と中国、インドは同じ土俵で争わなきゃならないって感じだね  
  でも、韓国人に没落って言われて軽んじられるてホルホルされるとイラッとくるものがある・・・  
  彼らは日本製をガラパゴスで売れない製品とすごい軽んじてるし  
  現代自動車がトヨタを抜いたとも言っている・・・  
  正直、第二次朝鮮戦争してもらって彼らがボロボロになるのを見たいと思っている日本人は俺だけじゃないはずw  
 
704 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:17:01 ID:7yTGxKlZ 
  本国の人間は、サムスンが嫌いって話だけどな。  
   
 
710 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:19:16 ID:sSJq3XdT 
  友達は通信系の開発でC言語を使ってたけど、  
  前の仕事をやめてから事務職に転職するなら  
  VBAやっておけば良かったと言ってましたね。  
   
 
715 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:21:37 ID:AQ7WhtJA 
  >>710  
  C言語やっていてVBAが分からない奴なんてイルカ?  
   
  むしろEXCELのワークシート関数とVBAが統合されてないのをなんとかシル。  
 
726 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:27:41 ID:sSJq3XdT 
  >>715  
  >C言語やっていてVBAが分からない奴なんてイルカ?  
  >むしろEXCELのワークシート関数とVBAが統合されてないのをなんとかシル。  
   
  VBAは文法的には簡単なんですけど、  
  友達は文系SEだったからC言語以外の言語を知らなかったんですよ。  
   
  VBAの予約語の使い方とか、  
  事務的な面で使いこなすのに時間はかかりましたよ。  
   
  一応、VBAでワークシート関数を使うことはできるので、  
  不便は無いですよ。  
 
730 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:29:43 ID:33BBtfCY 
  >>726  
  マシン語以外どんな言語でも文法的なんだが?  
   
  >>727  
  2038までは生きてないだろうからいいやw  
   
 
740 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:33:44 ID:sSJq3XdT 
  >>730  
  >マシン語以外どんな言語でも文法的なんだが?  
   
  言い方が悪かったですね(^_^;)  
   
  VBAは文法的に簡単というのは、  
  C言語と違ってエンディアンを意識するようなこともありませんから。  
   
  メモリ上のデータ配置を考える必要がなく、  
  ユーザへの見え方だけ意識してれば良いという意味で、  
  VBAは文法的に楽と言ったんです。  
   
 
742 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:35:31 ID:vmNi0CYp 
  >>740  
  あんたまだ居たのかスゲー  
 
749 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:38:23 ID:sSJq3XdT 
  >>742  
  >あんたまだ居たのかスゲー  
   
  これくらいの時間、普通に起きてますよ(^_^;)  
 
757 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:43:20 ID:+7CkCSqa 
  >>749  
  たまには真面目な話してみないか?  
 
744 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:36:06 ID:AQ7WhtJA 
  >>737  
  いいなー。  
  「お願い、燃やして」  
  の心配も無しか~。  
   
  >>740  
  逆に言うと意識したくてもできないと言う事でもある。  
 
762 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:46:57 ID:33BBtfCY 
  >>740  
  そんなこいうとCもVBAも  
  クロスプラットホーム考えなきゃエンディアン考える必要ないんだが?  
   
  文法的に楽なのはCだと思うんだけどな。  
   
 
768 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:54:01 ID:sSJq3XdT 
  >>762  
  >そんなこいうとCもVBAも  
  >クロスプラットホーム考えなきゃエンディアン考える必要ないんだが?  
   
  マルチベンダでの開発もなかなか多くて、  
  エンディアンを意識せざるを得ない場合も多かったんですよ。  
   
  VBAは所詮事務用で、ウィンドウズ上で動けばよいだけですけど、  
  C言語で開発するような案件はそうはいかないことが多くて。  
   
  >文法的に楽なのはCだと思うんだけどな。  
   
  文法的な仕組みはCもVBAも同じようなものだけど、  
  VBAは予約語が多いので最初は分かりにくいですね。  
 
776 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:59:01 ID:ngMviai7 
  >>768  
  嘘言っちゃいかん。  
  俺の友達は俺よりも優秀なエンジニアだが、某メーカーでVBメインでやってるぞ。  
 
717 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:22:49 ID:AQ7WhtJA 
  組み込み系でもさすがにFORTHは絶滅したか......  
 
735 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:31:15 ID:HXoSYLWe 
  >>717  
  macの根っ子で生きてるよ  
  open firmwareって名前で  
 
738 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:32:59 ID:AQ7WhtJA 
  >>735  
  それを言うならPostScriptもFORTH系と言えなくもない。  
 
747 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:36:59 ID:HXoSYLWe 
  >>738  
  PostScriptはstack言語だけどforthとは違う気がする  
 
725 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:26:33 ID:33BBtfCY 
  2種は選択で簿記もありましたね。  
  コンピュータ、簿記、英語、数学他に2つぐらいあったような。  
   
  暇つぶしにデジアナ取得しようかな。  
 
729 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:28:50 ID:ngMviai7 
  >>725  
  小論文の事もたまには  
 
734 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:30:54 ID:33BBtfCY 
  >>729  
  それ旧一種。  
   
 
743 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:35:51 ID:ngMviai7 
  文系SE?  
  なにそれ。食えるの?  
 
748 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:37:17 ID:gQSuSYGg 
  >>743  
  セールスエンジニアじゃないですか?ww  
  出任せで大法螺吹きまくって仕事分捕ってくる奴w  
 
756 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:42:29 ID:vmNi0CYp 
  SEとか苦労してる連中の多いスレだな、鬱にならないように。  
 
760 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:46:20 ID:sSJq3XdT 
  >>756  
  >SEとか苦労してる連中の多いスレだな、鬱にならないように。  
   
  友達も残業がイヤで事務職に転職しましたよ。  
  徹夜も珍しくないらしいですね。  
   
  >>757  
  >たまには真面目な話してみないか?  
   
  私は半導体に詳しくないですよ(^_^;)  
 
765 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:49:25 ID:+7CkCSqa 
  >>760  
  心配するな、俺も電気系はダメだ。  
 
767 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:53:37 ID:gQSuSYGg 
  >>765  
  電気系しか分からないw  
 
771 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:56:27 ID:+7CkCSqa 
  >>767  
  さっき「理屈が云々」言ったけど、その理屈を把握するのに時間かかったよ。  
 
772 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:56:59 ID:gQSuSYGg 
  >>771  
  逆に言えば、理屈を自分で構築できる思考力がある、と言えるのです。  
 
774 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/14(火) 23:58:23 ID:sSJq3XdT 
  >>767  
  >電気系しか分からないw  
   
  PLCは簡単なプログラムの知識があれば出来ると聞いたのだけど、  
  就職に結びつきますか?  
   
 
779 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 00:01:31 ID:VnORdvv1 
  >>768 >>774  
  きいたことある言葉をつなげてるだけの、  
  いわゆる人工無能ってやつ?  
 
780 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/15(水) 00:01:43 ID:+7CkCSqa 
  >>774  
  俺には良く解らんが、就職には有利だと思うぞ。とゆーか、おめー今の生活改善したいならマトモな就職しろよ。ホロンなんてゆー得体の知れないことより遥かにマシだぞ。  
 
782 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:03:32 ID:Ui27q251 
  >>774  
  PLCってどのPLCだよ  
 
786 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:04:11 ID:gQSuSYGg 
  >>782  
  プログラマブルロジックコントローラのことかとw  
 
790 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:07:00 ID:Ui27q251 
  >>786  
  リレーのやつか?  
  詳しくないけど新卒でもなければ経験ないと無理だろ  
 
791 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:08:10 ID:FUN5yDU4 
  >>790  
  説明書通りつないでもまずちゃんと動かないからw  
 
783 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:03:36 ID:FUN5yDU4 
  >>774  
  飛び込みだと無理じゃない?w  
   
  その手の仕事は、ちゃんと信用無いと仕事もらえないし。  
   
 
793 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/15(水) 00:11:33 ID:wDwtC0ee 
  >>780  
  >俺には良く解らんが、就職には有利だと思うぞ。とゆーか、おめー今の生活改善したいならマトモな就職しろよ。  
   
  まともな就職がしたくて、  
  ポリテクセンターの電気設備科を受けようと思ってるんです。  
   
  プログラムの知識が少しだけあるので、  
  シーケンスやCADを勉強するのもいいかなって思って。  
   
  >>783  
  >飛び込みだと無理じゃない?w  
  >その手の仕事は、ちゃんと信用無いと仕事もらえないし。  
   
  すみません、飛び込みってどういう意味なのですか?  
  無知ですみません。  
  シーケンスの勉強をして、制御盤のソフト設計ってどうかなと思ってるんです。  
   
 
796 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:13:04 ID:FUN5yDU4 
  >>793  
  ああ、自分で営業して自分で仕事こなすんじゃないのかーw  
   
  就職って言うけどさ、即戦力じゃないと雇ってもらえないんだよ、エンジニアで中途採用だと。  
 
798 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:13:54 ID:e/9Wy0JK 
  >>793  
  まず、それぞれがどういう仕事かを調べろよ…  
  CADとプログラムに何の関係があるんだ?  
  てか、CADって何のCADだよ  
 
788 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:05:35 ID:e/9Wy0JK 
  >>774  
  PLCってかFPGAの場合、プログラム"的"な知識があれば回路を組むことができる。  
  ただし、それが簡単かどうかは個人の資質による。  
  ちなみに当然だが回路なので何かあった場合は当然電気回路、デジタル回路の知識がないと何も解決できない。  
 
803 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/15(水) 00:17:35 ID:wDwtC0ee 
  >>788  
  >PLCってかFPGAの場合、プログラム"的"な知識があれば回路を組むことができる。  
  >ただし、それが簡単かどうかは個人の資質による。  
  >ちなみに当然だが回路なので何かあった場合は当然電気回路、デジタル回路の知識がないと何も解決できない。  
   
  すみません、FPGAというのがググってもよく分からなかったです(>_<)  
   
  私は独学で基本情報技術者は合格して、  
  論理演算の基礎知識があるだけなんですけど、  
  ANDとかORとかの論理演算の基礎知識があれば簡単にラダー図書けるよ、  
  って言われてやってみようかと単純に思ってしまったんです。  
   
  無理なのかも。。  
 
759 名前:BIGBOSS親方 ◆jPpg5.obl6 [] 投稿日:2010/12/14(火) 23:45:54 ID:+7CkCSqa 
  >>756  
  SEじゃなくても壊れる要素がある人は、必然的に壊れるんだよな。  
 
764 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:49:21 ID:vmNi0CYp 
  >>759  
  >>760  
  仕事はなんでもつらいと思うが、SEだけはね・・派遣の先駆けだったような。  
 
770 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 23:55:17 ID:mVcs8oP9 
  あじここがインチキプログラマやってたことは理解した  
 
778 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/15(水) 00:01:08 ID:sSJq3XdT 
  >>770  
  >あじここがインチキプログラマやってたことは理解した  
   
  私は一時期、派遣社員をしていただけですけど(^_^;)  
 
787 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 00:04:15 ID:8kSjWuaS 
  >>778  
  派遣でいんちきPGしてたんですね  
   
 
794 名前:アジアのこころ[] 投稿日:2010/12/15(水) 00:12:40 ID:wDwtC0ee 
  >>787  
  >派遣でいんちきPGしてたんですね  
   
  そうだと思います…  
  実際、あまり詳しくなくて周りの人に迷惑かけてましたから…  
   
 
809 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:21:41 ID:Ui27q251 
  リレー回路でプログラムの知識ってことは論理回路で加算器とかフリップフロップやら作れる程度って事だよなあ  
  だとすると簡単な知識じゃなくて低レベルな知識じゃないのか?  
 
810 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 00:24:30 ID:HidWWhAa 
  何の話やらさっぱりわからんorz  
  なのに会社のシステム開発部にブチ込まれそうで(⊃Д`)シクシク  
 
811 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:26:10 ID:FUN5yDU4 
  >>810  
  会社から高い評価をもらっているんですよw  
 
812 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:26:10 ID:Ui27q251 
  >>810  
  勉強する気があればなんとかなる  
 
813 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:26:57 ID:5y/0t+ue 
  >>810  
  慣れれば何とかなる。  
  慣れなきゃ死ぬだけだ。  
 
815 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:37:11 ID:gtR2SRap 
  Web業界から社内SEへの転職はうまくいくかな…。  
   
  >>809  
  PLCやらなんやらは、生産技術とかIEとかの職種行った人の”付帯技術”みたいなイメージですが。  
   
  >>811-813  
  素晴らしい励まし方ですね。  
  社内SEの内定出たら、メインフレームで動いているCOBOLのお守りから  
  Webサイトのスマホ対応まで任されそうです。  
 
814 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 00:33:13 ID:HidWWhAa 
  すみませんねぇ、泣き言で…  
  法学部卒の文系脳なもので、既にガクブルです。  
  座して死を待つよりは戦って死ね、ってことで頑張ってみます。  
 
823 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:51:11 ID:5y/0t+ue 
  俺に付いた先輩は技術的な事を一切教えなかった。  
  教えてくれた事は、正しい仕事のサボり方と街でチンピラに絡まれた時の対処法だった。  
 
824 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 00:56:30 ID:FUN5yDU4 
  >>823  
  ぼくなんか、K&Rを30回読め、って言って放置されたw  
 
826 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 01:09:25 ID:8kSjWuaS 
  >>824  
  うらやましいな。  
  他社の方にK&R読ませてくださいというぐらい田舎だったので  
  え?読んだことないのと言われながら読みましよ。  
   
 
827 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:10:27 ID:FUN5yDU4 
  >>826  
  自分で買ってこいって言われたんですようw  
 
828 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 01:13:03 ID:8kSjWuaS 
  >>827  
  2版が絶版でしたからね。  
   
  O'raillyやNuts&Shellも売ってなかった田舎でし  
 
829 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:15:29 ID:FUN5yDU4 
  >>828  
  しょうがないから三省堂まで行って買ってきたw  
  たまたまあったw  
 
831 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:17:52 ID:e/9Wy0JK 
  >>828  
  アマゾン…  
  てか、K&RってCを覚えるのに必要なもんなんかな?  
  俺は読んだ事ない  
 
832 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:20:29 ID:FUN5yDU4 
  >>831  
  K&Rとコンパイラのヘルプだけで仕事始めましたよw  
 
833 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:22:54 ID:e/9Wy0JK 
  >>832  
  コンパイラのヘルプって言ったらあのめんどくさいMSDNを思い出す…  
 
834 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:24:24 ID:FUN5yDU4 
  >>833  
  ぼくはミニコンだったのですw  
  BSD系とVAX系のC。  
 
835 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:26:23 ID:e/9Wy0JK 
  >>834  
  ミニコンてw さすがにそこまで古いとよく解らん。  
  それだとCでもC89(だったかな?)ではなくもっと古いものになるのかな?  
  さわりたくねー  
 
836 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:27:06 ID:FUN5yDU4 
  >>835  
  いやいやw  
  K&R二版ですようww  
  しょうがないじゃん、そう言う機材しか無かったんだもんw  
 
840 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:32:16 ID:e/9Wy0JK 
  >>836  
  その年代でもC89コンパイラはあったのか。  
  社員の場合は仕事を選ぶなんてそうそう出来ないし、そういう機械でもやるしかないわな。  
 
842 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:35:54 ID:FUN5yDU4 
  >>840  
  ちうかw  
  そんなに年寄りじゃないやいw  
   
  単に古い機材しか無かっただけなんだもん(涙  
 
843 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:36:37 ID:J/anmuFm 
  >>842  
  あんた紙テープとかの時代から仕事してるん?  
   
 
844 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:37:46 ID:FUN5yDU4 
  >>843  
  ぼく、みっちゅ!!!!  
 
845 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:40:09 ID:S61dRr3S 
  >>844  
  Segmentation fault  
 
848 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:40:57 ID:e/9Wy0JK 
  >>844  
  紙テープを触るだけでプログラムコードが解るという話をジジィから何度も何度も聞かされた。  
  それはあなただったんですね。  
 
849 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:41:24 ID:FUN5yDU4 
  >>848  
  紙テープはおろか、フロッピーすらろくに使ってないんですけど!w  
 
852 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:42:37 ID:e/9Wy0JK 
  >>849  
  オープンリール?  
 
854 名前:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:43:25 ID:FUN5yDU4 
  >>852  
  http://jp.fujitsu.com/group/coworco/services/supply/media/tape/dat/  
  こんなのならw  
 
853 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:43:18 ID:BsjbGfsy 
  >>849  
  8インチ知ってそう…  
  (職場の倉庫で偶然見たことあるけどw)  
 
857 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 01:50:09 ID:e/9Wy0JK 
  >>853  
  古い製造装置じゃまだ現役っす  
   
  >>854  
  ただのDATじゃん。もっとキビシイものがよかったなー  
 
866 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 06:02:05 ID:naYB7FwX 
   
  >>1  
   
  【韓国】サムスン電子、7月~9月の売上高が過去最大…半導体が好調、営業利益は最大実績を記録  
   
  サムスン電子が半導体事業部の好調で四半期別で  
  過去最大の売上高を達成した。  
   
  三星電子は29日、7-9月期連結基準で  
  売上高40兆2300億ウォン(約3兆円)、営業利益4兆8600億ウォンと明らかにした。  
   
  売上高は前期比6%増で四半期基準で過去最大となり、  
  純利益は4兆4600億ウォン。  
   
  三星電子は欧米など先進市場の景気低迷、パソコン・テレビなどIT製品の需要鈍化が続く厳しい経営環境の中でも、  
  戦略的投資で四半期別の最大売上高を記録し、前期とほぼ同じ営業利益率(12.1%)を達成した。  
   
  特に半導体は売上高10兆6600億ウォン、営業利益3兆4200億ウォンと四半期別の最大実績を記録し、  
  全体の実績を引き上げた。  
   
  2010.10.29  
  http://www.konest.com/data/news_detail.html?no=9266  
   
   
 
868 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日:2010/12/15(水) 06:27:44 ID:iLcijk2S 
  サムスンの損益計算書を見て、特許裁判で負けて支払うべき金額相当の損失が  
  計上されていないのが不思議で仕方ない。  
   
  売り上げが絶好調?そりゃ結構だけど実際にどうなっているやら。  
 
869 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 06:31:46 ID:TMG6rwz3 
  >>868  
  払ってないんじゃないの?  
   
 
871 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk [] 投稿日:2010/12/15(水) 06:45:00 ID:iLcijk2S 
  >>869  
  アメの連中が、踏み倒しを許す訳がないわ。  
  でっかい特損を何処に飛ばしたのやら。  
   
  韓国政府が肩代わりでもしているのかも。  
 
873 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 06:53:47 ID:naYB7FwX 
  >>868  
  伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/12/15(水) 06:27:44 ID:iLcijk2S  
  サムスンの損益計算書を見て、特許裁判で負けて支払うべき金額相当の損失が  
  計上されていないのが不思議で仕方ない。  
   
   
  そんな凄い情報を韓国語のサムスン電子サイトで見つけたのかwww  
  即サムスン電子上場廃止だな。  
  早くそのソースを見せてくれ。  
   
   
 
880 名前:赤羽共同募金運動 ◇FHrkL0xbC6[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 07:55:46 ID:EHI7+AHf 
  おまえら いつまでも嫌韓してるんじゃねえよ  
  俺を見習って卒業しろ  
 
883 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 08:01:50 ID:ggF2RIpM 
  コテまで粉飾ですか  
 
884 名前:赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 [] 投稿日:2010/12/15(水) 08:02:54 ID:PFFake10 
  >>883  
   
  最近、頭のおかしい輩が多くて困りましたなぁw  
 
887 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 08:04:49 ID:7rC4zeMg 
  >>884  
  上のようなことを恥ずかしげも無くやる時点で  
  アレらのお話の信用性まるでなくなるよねぇ  
 
889 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 08:11:39 ID:1N2RAOVj 
  ホロン部仮入部「先輩!先輩の言った通り赤羽(敬称略)が現れやした!」  
  はぶちょ「真打ち登場の時間かの?」  
   
   
  今こんな感じ?  
 
891 名前:赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 [] 投稿日:2010/12/15(水) 08:13:32 ID:PFFake10 
  >>889  
   
  その肝心のはぶちょこと金克昌観察委員長殿は最近、見かけませんね。  
  糖尿悪化でまた病院送りになったのかな?w  
 
890 名前:赤羽共同募金運動 ◇FHrkL0xbC6[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 08:12:36 ID:EHI7+AHf 
  しばらく顔を出さなかった間に俺の2代目が出てきちまった  
  俺の罪は重い さらばだ  
 
894 名前:ぱぱ ◇EI6OqkA64o[] 投稿日:2010/12/15(水) 08:20:00 ID:qRZbZ50o 
   
  わしゃあ。ブクロでえ。キング。  
   
  ちゅわれとるさけえ。  
 
895 名前:赤羽共同募金運動 ◆FHrkL0xbC6 [] 投稿日:2010/12/15(水) 08:20:46 ID:PFFake10 
  >>894  
   
  中国人から毎日コキ使われている在日チョンがうるさいよw  
 
896 名前:ぱぱ ◇EI6OqkA64o[] 投稿日:2010/12/15(水) 08:24:47 ID:qRZbZ50o 
  >>895  
  ひとのなあ。コテパクって。恥ずかしないんけ。  
   
  >>890-891  
   
  >>890  
  の偉大な、寛大な、お心に感謝しいやあ。  
 
898 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2010/12/15(水) 08:27:35 ID:1N2RAOVj 
  >>896  
  とりあえず、そのみっともない名前?やめたら?  
 
912 名前:ぱぱ ◆BWv2julAoY0T [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 10:05:28 ID:L+BXmcfw 
  >>898  
  ・・・・・・・・  
   
   
  みっともない?  orz  
 
913 名前:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 10:07:14 ID:OF6U5S/M 
  >>912  
  そりゃ◇はみっともないだべ?  
 
906 名前:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 09:09:14 ID:OF6U5S/M 
  とうとうはぶちょが再入院か  
 
908 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2010/12/15(水) 09:11:03 ID:VnULwWtx 
  >>906  
  2度目って進行しているわけですよねー  
 



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