【韓国起源説】 火がついた源流論争…韓国折り紙、新しい韓流文化として再創造し世界化を[11/27]★2


 
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1448678383/ 
 
1 名前:動物園φ ★@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:39:43.03 ID:CAP_USER.net 
  http://img.sbs.co.kr/newimg/news/20151127/200890972_700.jpg

 
  ▲折り紙の源流として知られる頭巾を折る場面.(写真=聯合ニュース)  
   
  「国内外の同胞が力を結集してテコンドーをオリンピック正式種目にした様に、失われた  
  折り紙の歴史を再び探して新しい韓流文化として再創造し世界化しなければなりません。」  
   
  28日から3日間、日本の東京韓国学校で'韓半島平和統一と世界平和祈願 折り紙祭りフォー  
  ラム'を開催するノ・ヨンヘ紙文化財団理事長が27日、日本に到着して同行した支部院長  
  と講師らに言った言葉だ。  
   
  紙文化財団はテコンドー(Taekwondo)が空手(Karate)を押さえて国際社会が認める代表的  
  な格闘技スポーツにそびえ立ったように韓国式折り紙(Jongie Jupgi)も日本の'オリガミ  
  '(折紙・Origami)を抜いて全世界の人々の文化として根をおろすことを目標にしている。  
   
  しかし現実は容易ではない。すでに大部分の国で折り紙を'オリガミ'と呼んでいる。フラ  
  ンスやスペインなど自国の文化的伝統に自負心が強い一部の国だけが例外だ。英語では  
  'Paper Folding'、ドイツ語では'Papierfalten'と言い、米国折り紙協会創始者のリリアン・  
  オッペンハイマーが提案してオリガミが折り紙を称する国際用語として通用したという。  
   
  韓国から日本に伝播したが世界的には各々' Zen'、' Ginseng'、' Tofu'という日本語で呼  
  ばれる'禅'、'高麗人参'、'豆腐'と似た境遇だ。単に名称だけではない。折り紙の記号も  
  日本の折り紙作家、吉沢章(1911〜2005)が使った図面表記法が国際標準になり、米国とヨ  
  ーロッパなどの幼稚園と小学校ではオリガミという名前で日本式折り紙を教えている。千  
  羽鶴を折って願いの成就を祈るのも日本が全世界にまき散らした習俗だ。  
   
  日本は第二次大戦後、日本国際交流基金(Japan Foundation)等を前面に出して着物、茶道  
  とともに折り紙を積極的に世界に伝播してきたと分かった。これに対抗して折り紙宗主国  
  としての地位を取り戻すそうとしたのが紙文化財団だ。ノ・ヨンヘ理事長は1987年、韓国  
  折り紙・紙文化再創造運動を唱えて以来、韓国折り紙協会、紙国博物館、紙文化財団、世  
  界折り紙聨合などを相次いで設立し韓国伝統折り紙の復元と現代化と普及に努めている。  
   
  ◇高句麗僧侶曇懲が紙製造法日本に前年  
  それでは歴史的に折り紙の源流は果たしてどこの国だろうか。歴史学者らは紙が中国で発  
  明され韓国を経て日本に渡っていったので折り紙もこの順序で発展し伝播したと推測する  
  が具体的な記録は残っていない。'日本書紀'に"推古天皇18年(610年)高句麗王が送った僧  
  侶、曇徴が絵が上手で紙と墨を作った」という記録があるだけに、この時、折り紙も一緒  
  に韓半島から日本に伝えられたと見られる。  
   
  専門家は三国時代から巫俗信仰に使われた'頭巾'を我が国の折り紙の原形と見る。安東(ア  
  ンドン)鳳停寺(ボンジョンサ)創建説話によれば統一新羅初期文武王12年(672年)義湘  
  (ウィサン)大師が栄州浮石寺(プソクサ)から紙で鳳凰を折って飛ばし、それが落ちた  
  場所に寺をたてて鳳停寺と名付けたという。朝鮮初期の宰相、河崙(ハリュン、1347〜1416)  
  が発明したと記録されている「陞卿図遊び」も、私たちの長年の 折り紙文化の証拠として  
  挙げられる。  
  (中略:日本の折り紙の歴史)  
   
  ノ・ヨンヘ理事長は「折り紙を体系化して世界化するには日本が先んじたが、歴史的には  
  我が国が先だったと確信する。我が国が日本と折り紙元祖競争を広げるように映るのは困  
  る」と用心深い態度を見せた。実際に何年か前、我が国の某新聞がノ理事長の話を引用し  
  て「折り紙の宗主国は日本ではなく韓国」と報道するとすぐにこれを見た日本関係者たち  
  がノ理事長に「根拠を見せろ」と荒々しく抗議したことがある。  
   
  ソース:SBSニュース(韓国語) 火がついた源流論争…韓国折り紙vs日本鴨加味  
  http://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1003288990  
   
  関連スレ:【韓国起源説】 “折り紙”の宗主国はどこ? 韓日もう一つの戦争 〜世界化推  
  進した日本に、韓国が挑戦状[07/25]  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437756684/  
   
  前  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1448617298/  
 
 

 
2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:43:17.98 ID:srKkr5CH.net 
  日本に乗っからないと成立しない国ってこと?  
 
95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 13:09:29.86 ID:CMNZUkGL.net 
  >>2  
  日本のものを起源主張すると  
  ウリナラ起源を唱えつつ日本がパクったと悪口も言えるから朝鮮人にとって一石二鳥です  
 
3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:43:25.28 ID:atdeoy+g.net 
  鴨加味って何?  
 
4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:44:42.72 ID:syKw55V8.net 
  世界最高機能品質の韓国売春婦は起源を継承し続けてるニダ  
 
5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:44:45.67 ID:Rjq9X/eR.net 
  千羽鶴を撒き散らすとか、ほんっとコイツらの言いぐさはいちいちムカつくわ!  
 
6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:45:19.42 ID:zHe/PVpW.net 
  日本統治時代に覚えたのにな  
 
7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:46:05.73 ID:hxFHH4mj.net 
  新しいの?起源なの?はっきりして!  
 
8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:46:38.47 ID:ix0A6CCS.net 
  韓国って折り紙専用の紙ってあったの?  
 
9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:46:49.80 ID:5pNswaot.net 
  >曇徴が絵が上手で紙と墨を作った」という記録があるだけに、  
  >この時、折り紙も一緒に韓半島から日本に伝えられたと見られる。  
   
  曇徴って朝鮮人の名前か?それに後半は妄想だろ  
 
10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:47:43.42 ID:U4bpwva8.net 
  すべては檀君神話からはじまる  
 
11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:47:46.65 ID:9UvPlzI8.net 
  もう韓国のやれることは限られている。歴史戦と起源戦。これだけ。  
  結局は自らが日本無しでは国が立ちゆきませんと言ってるようなもの。  
  日本は相手にならず中韓を除く世界を見ていけば自然に優位になる。  
  関わらない、助けない、教えないで当分OK。  
 
12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:48:57.75 ID:glBngc+A.net 
  勝ち負けってああた・・・  
 
13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:49:03.69 ID:+jH6hCvW.net 
  朝鮮は街道が無かったというから、物流とか貨幣経済がなかった  
  つまり紙が必要な生活を営んでいなかったのだ  
  折り紙なんて遊びする発想すら無かっただろうなぁ  
 
14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:49:48.93 ID:J6EVsTvY.net 
  「『日本猿』と『チョッパリ』、どちらが日本人の呼び名に相応しいか?」  
 
63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:29:02.93 ID:aCZbIUMb.net 
  >>14  
  朝鮮人って呼べばいいよ。おぞましく汚らわしい忌み嫌われる種族って意味なのだから。  
 
15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:50:00.44 ID:jjX/tFpN.net 
  長い時間を掛けて日本で育まれて形成されたのが「折り紙」文化であって、  
  韓国にあるのはまた別のモノでしょ  
   
  なぜ韓国人はそこが理解できないのか?  
 
16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:50:20.68 ID:Ui3rHDsR.net 
  新しい韓流文化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  
   
   
  ねつ造きました  
 
17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:50:26.96 ID:1yU9pR/M.net 
  テコンダー朴  
  折り紙は朝鮮起源ニダ編  
 
18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:51:29.13 ID:VRRTpnrq.net 
  着物を呉服と呼ぶけど、中国が「着物は中国のものだ!」  
   
  とか言わないだろ。  
 
19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:52:13.07 ID:J6EVsTvY.net 
  、天皇、神道、相撲、剣道、茶道、歌舞伎、俳句、和歌、芸者、忍者、  
  日本建築、神代文字、扇子、折り紙、寿司、刺身、納豆、錦鯉や秋田犬  
   
  全部韓国起源!  
 
20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:53:34.71 ID:etcYroyp.net 
  紙を折って祭祀に使う風習は朝鮮から日本だから  
  折り紙起源も朝鮮で間違いはないんじゃないか?  
 
21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:53:36.70 ID:x2VjRM9A.net 
  こういうのがあるから、テコンドー日本代表って人たちも応援できない  
  韓国側からしたら「これが俺たちの力だ」って思ってるんだろうから  
 
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:54:10.58 ID:guhptpGf.net 
  再創造?(´・ω・`)  
 
23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:55:23.79 ID:aZbyqLZw.net 
     
  歴史とは・・・日本ではヒストリー、シナではプロパガンダ、チョンではファンタジー  
   
  と言った人がいたが、けだし名言  
 
24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:55:27.34 ID:htQwPUOY.net 
  <丶`∀´> 実質上、富士山が韓国起源と言っても 言い過ぎでは、ないニダ  
 
25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:57:28.89 ID:hdGTPAOu.net 
  >>1  
  > 失われた折り紙の歴史を再び探して  
   
  朝鮮には、もともと無かっただろ!  
   
  こいつら、ホントに基地外だよな。  
 
26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 11:58:26.66 ID:kMs4BqIJ.net 
  李朝時代、水車がなかった  
 
27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 11:58:47.95 ID:OdLpMLOV.net 
  未開の民族って昨日知ったことでもまるで遙か昔から伝わってきた伝説の様に  
  人に話す習性があるんだってさ  
 
32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:01:50.58 ID:Ns6F9+qM.net 
  >>27  
  それも関係あるのかな。  
 
33 名前:化け猫 ◆BakeNekob6 @\(^o^)/[agete] 投稿日:2015/11/28(土) 12:02:02.49 ID:urxcxl4s.net 
  >>27  
  文化人類学で習いましたねぇ…。あたしは農学部だったんだけど  
  一般教養の人文科目の中でもおもしろいのはありました。  
 
41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:08:02.81 ID:AikaZbwY.net 
  >>27  
  現代人も同じだよ  
 
28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:00:05.21 ID:ADSyLnEa.net 
  文化が根付いていない国に  
  文化を返せ言われても。  
 
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:00:29.99 ID:JR+oBv9W.net 
  折り紙起源は中国だわな  
  韓国って言うか朝鮮では無い  
 
34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:03:10.56 ID:Ns6F9+qM.net 
  >>29  
  中国にもあるの?  
 
30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:00:41.43 ID:GW0jqSqv.net 
  紙を折って?  
 
31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:01:18.44 ID:jephFbZh.net 
  相変わらず惨めな負け犬属国サル真似土人だこと  
 
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:04:10.54 ID:X2aYHjWi.net 
  韓国の歴史より折り紙の歴史の方が永いのに源流とは?  
  娘が母を産んだって主張並みに笑える  
 
36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:04:14.23 ID:i5+L8TZR.net 
  >>1  
  反日左翼もコリアンなんかクソ民族見切って、  
  はやく次の民族に乗り換えろよ。  
  やってて恥ずかしいだろ、コリアン擁護なんか。  
 
37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:05:58.09 ID:Fus//eN4.net 
  ない歴史なら作ればケンチャナヨ  
 
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:06:39.43 ID:0Jy9SbWl.net 
  10年くらい前はウリの伝統的折り紙はヘリコプターニダと言ってたのにw  
 
39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:07:04.21 ID:HC2i593W.net 
  それなら中国こそ起源じゃん。  
  中国には折り紙ってあるのかな。  
 
40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:07:31.68 ID:8YdSffNA.net 
  紙が中国から半島経由で日本に伝わったって考えるなら、折り紙も同じ経路で中国から日本に伝わったって考えるのが妥当だと思うんだが  
  どうしてそこだけ半島起源だという説になるのか不思議  
  「頭巾」程度の例なら中国でもいくらでもあるでしょうに  
 
44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:12:19.70 ID:qaZIk70d.net 
  >>29  
  >>40  
  中国に折り紙は無い   
 
42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:09:29.91 ID:ObxPK5J5.net 
  東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人  
  https://t.co/fnlKJkfEDG?/keuseqawmcm/cceyiosacaaqoi  
   
  https://t.co/fnlKJkfEDG?99ech/chin/tddddddr/0076.html  
  まずはおめでとう。7億は人生を買えるお金で、あなたは賢く立ち回れば一生労働しなくて良い身分になった。  
   
  https://t.co/taaf3LNCEL?2015/1112/20029349.html  
  https://t.co/taaf3LNCEL?2044445/1144/2069dddddhtml  
 
43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:11:22.36 ID:/+ZRUJyS.net 
  『あさが来た』の"よの"さんは変わり鶴を色々折っているね。なかなかの上級者。  
 
45 名前:混ぜても危険@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:15:07.27 ID:id3ozcJo.net 
  はいはい  
  全て朝鮮起源にしといてあげてね。  
  宇宙もよ。  
  気が済んだかい。  
 
46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:15:44.11 ID:AHoql8JZ.net 
  日本なら鶴とか定番の形があるけど、  
  韓国の定番など聞いたことが無い。  
 
47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:16:23.49 ID:Ui3rHDsR.net 
  韓国が折り紙のイベントでみんな兜もどきの折り紙をかぶっててワロタ  
  ほかに作れねーのかよw  
 
67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:35:27.05 ID:sCdkijul.net 
  >>47  
  紙で鎧作ってた名残じゃない?  
 
48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:16:59.60 ID:7tjmcS3L.net 
  ラインは韓国起源だよ  
   
  ゆとり世代は熱狂してるよ  
 
62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:27:46.69 ID:wfRk19/D.net 
  >>48  
  残念、作ったのは日本人だよ  
  元々はあのライブドアw  
  ちょんに乗っ取られたけどw だから、社名も変わって、今はちょん企業w  
 
49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:17:22.88 ID:YhDqpbsm.net 
  日本のモノを何でも盗りたがるんだねw乞食土人  
 
50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:17:23.57 ID:CMoD4umW.net 
  30年ほど前ハワイに旅行した時街はずれのローカルのスーパーに行った。  
  片隅にファンシーショップの一角がありお土産にいいかと入ってみた。  
  キディーランド風だったのでサンリオがハワイにまで進出したかと思ったら、  
  キティーがなんか面長。ほかの商品もなぜかくすんだ色合いにおっさんが  
  一生懸命サンリオをまねた風の薄気味悪い商品ばかり。ゾッとして調べると  
  kiddys Dreamっていう韓国のパクリパチモンショップだった。  
  盗んだりくすねたりすることしかできず、あの当時から全く変わってないんだな朝鮮人商法って。  
  折り紙の起源が韓国?韓国人で折り紙折れる奴いないだろ。  
  これだからいつまでも韓国人だの朝鮮人と聞くに堪えないひどい蔑称で呼ばれ続けてるんだよ。  
  自分たちも嫌だろ?韓国人だなんて呼ばれるのは。  
 
51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:18:23.94 ID:rIXJCWIg.net 
  証明も何も無くてこういうことを言う人間が、  
  バカあつかいされないのは  
  朝鮮人がカルトに弱いってことかな。  
 
52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:18:49.55 ID:54X0lsvq.net 
  そもそもイザナギもイザナミもアマテラスもも全員韓国人だから。  
  折り紙も韓国起源なのにチョッパリ共は少しは理解した方がいい。  
 
53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:19:42.42 ID:juz8gUX4.net 
  >曇徴が絵が上手で紙と墨を作った」という記録があるだけに、  
  >この時、折り紙も一緒に韓半島から日本に伝えられたと見られる。  
   
  「絵が上手で紙と墨を作った」という記述からなんで折り紙の起源を主張できるのかさっぱりわからんな  
  折り紙の片鱗も窺えないんだが  
  しかも朝鮮人が普段は嘘ばかりと罵ってる日本書紀かよw  
  都合のいいとこだけ利用しようとすんじゃねえよ、バカチョン  
 
54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:19:45.78 ID:ADhCG+Hd.net 
  相変わらず、チョンは世界征服が好きですね  
 
55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:20:30.31 ID:00gBy8dg.net 
  つうかいつも日本の難易度の高いモノに手を出すんだよな。  
  しかも日本のは進化しているのに。  
 
56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:24:02.55 ID:MnJBcbtP.net 
  >>55  
  とりあえず韓国側で進化してない理由は全てヒデヨシの1兆度の火球で説明がつく!  
 
57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:24:49.40 ID:DfmITa2o.net 
  >>1  
  よくまぁ、次から次に色んなイチャモンを考えつくもんだねぇ┐( ̄ヘ ̄)┌  
  国ごとアンドロメダ星雲にでも飛んでってほしいわ。  
 
58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:26:37.66 ID:ymys2QUe.net 
  折れない紙で折り紙ってどう説明するんだ  
 
59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:26:54.11 ID:hx4jbLG3.net 
  卵すら産まずに托卵してる感じ  
 
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:27:25.37 ID:lp3+5+JF.net 
  韓国人は子供のおもちゃと同じ。興味を失って放り投げといたくせに、  
  親戚の子供にあげて親戚の子供が大事にしてるのを見ると急に欲しくなって  
  自分のだと言い張る。  
   
  折り紙や、剣道や、陶磁器や、建築物などがもし韓国発祥だとしても、それを発展  
  させたのは日本人。世界で評価されはじめたら急に自分たちのものだと言い張る。  
 
61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[,] 投稿日:2015/11/28(土) 12:27:36.56 ID:YSSp2i19.net 
  どうしたら戦争に負けたジャップみたいになれるんだぜ??  
   
  なりたくてもなれるもんじゃない。  
 
64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:29:55.05 ID:PSS3ykSQ.net 
  またまたチョンコの「日本書記いいとこ取り」の手癖の悪さ  
 
65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:30:19.31 ID:+cPr7tee.net 
  紙が発明された後、折り紙なら世界中でやってたろう  
   
   
  日本のは高度に発展して現在にいたる  
   
  韓国のなんて初耳だわ  
 
66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:32:39.68 ID:02x4gNKu.net 
  まあ発明したのが中国だから最初に折ってみたのも中国やろ  
  朝鮮じゃないわなあ  
 
68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:36:19.34 ID:4iBmisrP.net 
  日本にあるものはみんな韓国起源だと思ってんだな  
   
  水車作ってから言えよ  
 
69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:36:53.65 ID:WggLlpni.net 
  折り紙はもちろん、紙の製造法が中国から朝鮮を経て日本に伝わったという証拠すらないのに  
 
70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:38:13.23 ID:NK47MZao.net 
         
         
         
   桜も桜の起源ではなく桜文化、折り紙も折り紙の起源ではなく折り紙文化。  
           
  間違いなく文化として形成した起源は日本、お前ら下鮮は何もしていない。  
           
          
 
71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:38:30.96 ID:yJH3Pk30.net 
  均等な材質で、強さとしなやかさを持った紙なんて朝鮮半島にはなかった  
  (韓紙はがさがさした質の悪い紙だった)  
   
  折り紙に使えるような正方形に、正確に裁断できる刃物がなかった  
  (日帝統治ごろまで、針一本自分たちで製作することができなかった)  
   
  折り紙という言葉自体が平安時代の目録を意味するものだし、神事や公家の  
  文化の中で紙の使用が欠かせない事から変態的なほど紙漉きの技法に凝っていた  
  (豊かな貴族文化の中から貴重品の紙を贅沢に使うことができ、作らせることが  
  できたが、朝鮮半島には、そのように文化的に豊かだった時代などない)  
 
72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:40:31.78 ID:00gBy8dg.net 
  引用してる資料すら日本に頼ってる時点でアレだよな。  
  ふつうに何で昔の自国の資料無いのって突っ込まれても  
  秀吉ガー、日帝ガー  
  だが日本を除く西欧に資料があってもいいように思えるがいつも皆無。  
 
73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:45:21.36 ID:Lb7ZXQ8i.net 
  因みにユネスコの世界無形文化遺産に  
   
  日本の和紙(石州半紙〈2009年登録〉、本美濃紙〈美濃和紙〉、細川紙〈小川和紙〉)  
   
  が登録されております。  
 
74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:45:42.04 ID:ShmtpcPG.net 
  >>1  
  まあ、チョン国は「折り紙」を勘違いしてるが、  
   
  そもそも、紙を折ることで造形をすることは、「紙」がある国や民族なら普通に発生することである。  
  しかし日本の「折り紙」とは、あくまで(子供を中心とした)遊びの文化ということであり、祭祀や政治目的には何の関係もないもの。  
   
  そして、その「紙」による「遊び」が18世紀以前に可能であった国は、世界でも日本だけであると確認されている。  
  それほど、日本は別にして、当時、世界においては「紙」は貴重なものであった。  
   
  ましてや、女・子供が「遊び」として「紙」をおもちゃとすることは不可能であったのである。  
  ところが、日本においては、あの紫式部がすでに1000年前に膨大な草稿用・原稿用の紙をムダにして長編小説を書くだけの「紙」が入手可能な社会を築いていた。  
   
    ※当時、無名の一官女でしかなかった女が、それほどの膨大大量な紙を使い潰すことができたってことで、  
      日本の驚くべき生産性を感じるが、それが江戸期になると、その紙は、ただの包み紙となるほど、  
      日本にとって「些細な生産物」であり、だからこそ、江戸期に子供の遊びとして「折り紙」が爆発的に  
      流行したのである。  
 
75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:47:25.45 ID:TYg0A/Xo.net 
  折り紙なんて、ヨーロッパやら中国やらどこでも発生してる。紙があれば普通に  
  それで遊ぶもの。ただし日本には「千代紙」があったんで、より繊細な工芸品に  
  発展しただけのこと。現代の折り紙は起源というなら明治維新。ヨーロッパの折  
  り紙の影響で技巧的になった。(それまでは千代紙は貴重品だった)  
  もともとは贈答品の目録で、これは平安時代から。「折り紙つき」の言葉ができ  
  たのは江戸時代の日本刀などの鑑定書につかわれたから。  
  さて、日本でも19世紀にできた折り紙、韓国で7世紀にあったというのかな。  
  この人、折り紙の歴史をまったく理解してないようですね。  
 
90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 13:01:46.76 ID:ShmtpcPG.net 
  >>75  
  まあ、余り低知識をさらさない方がいいな。  
   
  日本では、大量の紙の生産が可能となった江戸中期に、  
  すでに世界で最も古い折り紙の本「秘傅千羽鶴折形」が出版されている(1797年)。  
   
  しかしその当時、中国や朝鮮半島で、「紙」を使った遊びがあった証拠は残されていない。  
  また「千代紙」とは、本題は工芸用の紙。もちろん「折り紙」遊びにも使ったが、普通は遊び用としては廃棄紙を利用することが多かった。  
 
76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:47:28.96 ID:EGSOu7Ek.net 
  折り紙の化石を持ってるニダ  
 
77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:48:36.71 ID:HfIVURUL.net 
  発祥がどうだとかは、あまり関係ないよね  
  折り紙の文化わ育んできたのが大事なわけで  
 
78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:51:03.85 ID:NCdnWTbT.net 
  朝鮮に併合時代、学校、図書館建設の為に運び入れた和書だけでも  
  100万冊はあるし、折り紙の作り方もあったでしょ  
  幼稚園、小学校に通ってれば習ってただろうし  
  王子製紙の工場造ったりして製紙事業朝鮮で始めたの日本でしょ  
  思い出しておじいちゃん  
 
79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:51:17.44 ID:hesDirPV.net 
  宇宙の起源は韓国!  
  これを肴にすれば中国人とウマイ酒が飲めそうだ  
 
80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:51:37.95 ID:ynIJpjjB.net 
  100年後 液晶テレビは韓国起源だったとかスマホは韓国起源だったと言い出しそう  
 
91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 13:04:16.29 ID:GttJFmgE.net 
  >>80  
  100年後だと、韓国自体存在しないだろ。  
  そして、韓国人で生き残った人々が、俺は韓国朝鮮人じゃないと主張して、  
  韓国自体を毛嫌いして蔑んでいるんじゃないか?  
 
81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:51:46.09 ID:t2MIF2Po.net 
  面倒くさいことだけど  
  日本の折り紙関係者は  
  きっちり対抗していかないとダメだよ!  
 
82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:52:15.14 ID:v2sBxR8H.net 
  折り紙の起源は韓国で間違いない。あと盆栽もね。  
 
93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 13:07:33.91 ID:U0ahsuKn.net 
  >>82  
  妄想ですね  
 
83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:52:37.15 ID:vuhncad5.net 
  朝鮮乞食民族、新手のゆすりたかり  
 
84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:52:38.50 ID:rEKn/gla.net 
  >>1  
  紙の製造法教えたニダからのいつもの寝言  
  テメエの紙は折り紙に向かない事すら分からない  
 
85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:54:28.64 ID:Lb7ZXQ8i.net 
  <丶`∀´><日本のものは全てウリが発祥ニダ!ウエーハッハW  
 
86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 12:54:29.42 ID:WS/4i+Ju.net 
  折り紙には関心ないが、嫌韓感情がどんどん高まるのは良い事だと思います。  
 
87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:58:12.47 ID:K92tzjsH.net 
  確か、南朝鮮でもOrigamiと発音するらしい  
 
88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:58:44.46 ID:KdPvVPlb.net 
  世界に認められた文化 それら全てはウリナラ起源 例外はないニダ!  
 
89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[plosage] 投稿日:2015/11/28(土) 12:59:47.08 ID:CDaCfH1h.net 
  いつもの壁画みれば、折り紙は韓国起源はあきらかだろwww  
 
92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 13:06:03.60 ID:Nbz1xxlo.net 
  新しい寒流  
 
94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 13:09:06.26 ID:E3E8rqay.net 
  テコンドーを例に出しているのが味わい深い  
 
96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 13:15:11.77 ID:U/TEa9N1.net 
  建材に使うような分厚い伝統的な本来の朝鮮の紙で、  
  白人に千羽鶴を折らせるイベントでも勝手にやればいい。  
  和紙の製法を盗んで作った韓紙とかいう偽物は  
  日帝残滓だから使うなよ。  
 
97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/11/28(土) 13:17:21.58 ID:o2UuoB+1.net 
  確かこれは韓国でもトンデモ論だったはず  
  今はどう認識してるかは知らんが  
 
99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 13:19:07.09 ID:6R0mqhBt.net 
  >>97  
  対馬領有も竹島へのカウンターでトンデモ論だったはずなのに、今じゃ半ば本気な件。  
 
98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 13:18:40.14 ID:fR08h811.net 
  あれは日本では折り紙とは言わない、紙飛行機だ。  
   
  それに韓国は日本文化で国際社会で評判が出てくるとすぐに「韓国起源説」  
  が出てくる。  
  可笑しいだろう、だったら最初から世界にに広めろよ、広めるだけの資料が  
  ないんだろう?  
 
100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/[] 投稿日:2015/11/28(土) 13:20:01.33 ID:YHNgE7lb.net 
  なんで韓国って....バカなの?  
 



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